张曙光:今年CPI不会低于5% 中国进入中度通胀期
和讯消息 2008中国宏观经济预测春季年会于2008年2月23日在北京五洲皇冠假日大酒店举行,和讯网全程直播,敬请关注!
卢峰:谢谢主办方的邀请主持这次宏观讨论,目前看到远见杯我有一个看法,美国气象局有两句话,说我们说的对的,你们都忘记了,我们说的错的你们都记得了。中国宏观经济研究很长时间内,说的对的和错的都没有记住。其中一个变化很生动的显示了我们周刊想通过发奖杯的方式,让大家记住宏观经济学家说了什么话,我认为这是代表非常重要的积极的进步,为什么重要呢?从两位主旨发言的中就可以看到,中国的崛起不及是周期性的,而且是传承历史格局的突破性的革命性的变化,这在经济学家里有广泛的共识。许先生也对这个问题做了非常专业的、全面的阐述。
刚才几位发言人的讲话已经阐述和刻划了今年宏观经济面临的一些新的局面,如果大家还记住去年讨论的情况,今年情况和去年有很大不同,去年是3月3号举办过宏观讨论,去年讨论基本的主调好象大家觉得是高位走稳,略有回调。可能要想没有正义很有困难,就是因为有很多变量,这些具体问题的分析对权重的拿捏和把握就会影响到对今年宏观经济走势的具体的分析评估和判断。比如证券周刊归纳八个方面的问题,经济拐点、物价走势以及影响经济拐点和走势的具体变量的关系作用和展开的方式,外部的因素和内需结构,包括宏观经济政策和我们的资本市场。周刊给我们请到了一流的中国宏观经济分析专家,还有在各个金融机构的分析,你们的分析肯定有更重要的价值。最后周刊还给我们规定了讨论的办法和规则,也就是说把我们参与者分成两波,一个是主讲嘉宾,还有一个是参与机构叫主辩嘉宾,每个问题先主讲嘉宾有优先选择发言的权利,要挑出不同观点的讨论。
我们首先看第一个题目,2008年GDP会出现拐点么?经济增长峰值已过么?这直接辉映了许宪春先生的演讲。这里涉及到大量因素,很多变量,对这些因素和变量即便都存在,怎么给他权重和互动关系的评估,仍然会导致不同的结论,所以我首先给主讲嘉宾发言。
王建:我对这个问题的观点是一贯的,在前几年我就讲,高峰07年半年会结束,我现在还是这个观点,实际上今年不是拐点,去年下半年就缓慢下行,今年6月份前后就会进入显著的拐点。我的判断有两点,一个是投资周期,现在我关注的新上项目投资,去年达到28%,但是前年13.7%,我们一半是用两年加起来除以2,这是一个显著的低谷,这个低谷就是说经济的这论投资已经到了劲头了。第二个问题,十一五中期美国的泡沫会破裂的,会导致外汇紧缩。12月份美国的对中国的贸易逆差是239亿,但是到今年1月份美方统计数据是186亿,今年1月份贸易顺差是190多亿,去年是230亿。这个情况说明美国内部的需求调整一至贬值导致萎缩。会影响中国的出口,像我们越来越依赖于出口的增长,所以投资需求和外国出口因素两个都会下来,这是很明显的拐点的变化。所以我们看消费需求,我认为是投资和出口的函数。
卢峰:谢谢,拐点已过,是07年下半年开始的。他提到可能是一些观察认识认为消费需求仍然是支撑国内需求的因素。
汪同三:我们讨论两个词,一个是拐点一个是峰值,这两个词是不一样的。峰值的意义来讲,峰值已过可能没错,2008年经济增长会低地点,从保持经济问题增长的必要性,可能性既有主动因素,宏观调控政策,也有被动的因素,比如雪灾啊。但讨论拐点的话,前两年中国日报一个记者找我讨论,说拐点问题我就想,首先要想想拐点怎么定义,现在来看,拐点有三种,一种是马克思说的经济周期进入衰退叫拐点,总量减少了叫拐点。第二拐点第一是第一年如果是1,第二年是二,第三年变成1.5了,那是拐点。或者第一年是二,第二年是一,第三年变成1.5了,这也是拐点。这是第二种定义从增长率来说。第三种是看趋势,我是从上升的趋势变到下降的趋势,或者从下降的趋势变到上升趋势,从长期的至少三年、两年以上来看是不是出现拐点。所以单纯讲拐点就要问会议的主办者,你的拐点定义是什么呢?如果是第一种肯定不是,如果是第三种也不是,如果是说第二种那是。如果是第二种定义,那我们可以讨论这个问题。
汪涛:我觉得在座的都有一个共识,经济增长的峰值寨07年已经达到,我认为中国经济增长仍然处于比较高速发展的长期趋势之中,所以今年虽然经济放缓但并不表明中国经济的增长由此进入低速增长的趋势之中,也不能表明中国经济增长会随着美国经济的衰退或者全球经济增长的放缓进入大幅放缓的一年。所以我觉得第一出口增长虽然对中国经济增长有较大影响,但中国有强劲的内需的拉动,就是包括投资的增长和消费的比较稳健增长,虽然不能说消费扛起江山,但消费比较稳健。而且最大的宏观经济的环境是中国经济里面流动性非常充分,这个局面在几轮的宏观经济调控或者货币从今的政策下并没有改变,流动性在外贸顺差和外汇储备增加的过程中不断产生,实际利率也很低,银行贷款意愿也非常强,政府是在利用不同的行政的手段来控制贷款,稍微有松动投资就会反弹。所以我认为经济增长虽然有所降低,但是比较乐观的。
卢峰:谢谢您做了比较有保留的评估和判断。拐点问题我们有三位嘉宾发言了我看可以先这样,后面的问题跟拐点还有关系,我们有没有可能就拐点问题让我们嘉宾做一个投票表决。我们就是要在基本概念和分歧的时候临门一脚做一个判断,给出一个定义,现在你们同意已经今年进入拐点的,同意的请举题板。谢谢大家的配合。如果说经济增长进入拐点,那么通常认为价格变化跟经济的实体增长是相互联系的指标和变量,这个趋势怎样呢?许宪春局长提到,一般物价增长的压力,三个方面的压力,五年长期增长累计的压力,外部价格上涨的压力,再加上我们刚刚受到的雪灾的压力。这里CPR的走势怎样,或者如果说有一个变化的走势,主要原因是什么?跟粮食价格的关系会怎样?我还是想让刚才主讲的嘉宾做发言。
张曙光:价格的问题我有几个观点,中国恐怕进入了通货膨胀时间,更重要的是中国本身经济的增长状况,所以我觉得今年通货膨胀恐怕我的看法不会低于5%。再一个,到底现在增长是什么原因?认为中国流动性过剩的问题依然存在,粮价这些问题确实不是很稳定,所以既然如此,恐怕简单理解解决不了问题。所以第三个观点,发改委讲的结构性通胀,我觉得发改委的观点不符合经济学关于结构性增长的道理。他讲的是粮食、蔬菜、肉涨了就是结构性的,其实结构性增长基本的含义是说两个部门劳动生产率增长速度不一样,但劳动生产慢的部门上涨比较快这个因素决定的。我觉得那样讲有点忽悠老百姓的性质在。再讲一个观点,如果说从紧缩政策来看,我觉得过去都是贷款多少、存款多少,实际上现在贷款率相当高,但中国的问题是存贷的逆差过大,而现在通货膨胀又这么高,所以我主张,可以来个不对称的东西,把存款利率提升而贷款利率会变。
卢峰:汪同三所长想发表一下意见。
汪同三:从严格的经济学角度来讲,我们讲通货膨胀就是通货膨胀,成本推动性有拉动。但是具体的中国实情,结构性价格上涨是有意义的,他讲的是现在价格上涨的表示形式,并不是说向需求拉动、成本推动是一种本质性的东西,如果从表现形式来讲,是广大的经济学不大熟悉的人对这个状况有所理解还是有道理的。就是说确实有一些价格在下降,既是是上升也有。所以我不同意过分的批评。还有粮食的问题,这是很重要的,对于价格影响。我回顾一下上个世纪末和本世纪初出现通货紧缩,通货紧缩的原因有很多,现在回过头看,有一个原因值得重视,就是90年代中期以来粮食生产增长很快,当时出现的问题是粮食没地方放了,所以各项政策造成的从90年代后期开始我们的耕地面积减少,粮食产量下降。但是90年代后期的通货紧缩应该是有一个原因是90年代中期那些年粮食生产达到峰值,那么我们进入二十一世纪以后,曾经出现过一次物价比较明显的上涨是2004年,那时候CPI从一点多上升到三点多,分析这个价格上去的原因也是多方面的,一个是某些过门的投资过热,还有一个原因是粮食价格上涨,就是因为从二十一世纪开始我们的粮食生产率太低了。2004年虽然上去了,但是2005年又回来了,所以粮食价格是否影响2008年CPI,粮食是重要的因素。还没有充分认识到农业生产、粮食生产对于CPI的稳定。
卢峰:就这个问题。
陆挺:我现在真有一个感觉,现在青年真的很像1988年的情况,火已经点燃了,大家还是很喜欢,喜欢火大家每人准备一人提着一桶汽油在旁观等,在通货膨胀率已经到期了,马上就到了,在这个程度上大家都怕经济增长速度下去了,这个事情是和严重的,我担心这样的情绪。我再说一下,现在可怕的不是通货膨胀,主要是社会的预期通货膨胀率,我是说这样的数据,我们远见杯——2008中国宏观经济预测优胜奖颁一点说,比如1980年存一块钱到07年27年,基本上通货膨胀率将近等于零,我早就知道会通货膨胀那是另外一回事情,有时候是没有预期到的。02年03年大家都相信低通胀,没有想到后来是这样子,这是上当的事情,但不能指望他今年上当明年上当后年还上当。所以今年如果把这个事情不能比较快的弄下去,预期上不来还是要出一点事。潜在的因素是已经连续上多少年当了,最后一次爆发了一下,第一波反映是我先买,第二波是不卖,第三波就是没有量。所以这个情况是价格涨的底线,不就是这么拖拖拉拉的把通货膨胀越涨越高。
卢峰:公司上升等成本推动,对通货膨胀及企业利润的影响?这个问题主讲嘉宾来发表意见。
王建:我还是要把刚才的话题进一步阐述,我们对通货膨胀可能不可能控制在3%以下。
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