庞哲：现在我们邀请李山泉先生演讲。（09: 58）

　　李山泉：我今天用中文讲吧，这样更好一些。因为我这个幻灯片准备的是中文，因为我开始不太清楚要用英文讲，所以说还是准备了中文，我一共用15分钟演讲，这个时间稍微长一点，我想就按照要讲的重点简单说一下。有些地方过一下，因为有幻灯片，如果大家感兴趣管主办单位要就可以了。（10: 00）

　　实际上如果要讲问题的话，现在美国的问题很清楚，外面媒体也好，在座各位也好，大家知道的情况很多，就不重复了。实际上次贷危机只是一个导火索，美国次贷危机引起的是全面的信用危机，这里面有一个量的问题，前一段时间我们研究的话，到底美国次贷的压力是不是完全释放完了，也是一个关键问题，取决于量有多大，有人最早说2千亿，可能这个估计有点太少了。（10: 01）

　　那么有人说更多，到底多多少呢，到目前为止没有看到一个确切的数字，我来之前看到高胜有一个估计，可能是460亿，可能这个数比原来估计高了一倍还不止，但是到底多少还不知道，所以我们该要分析和研究这个问题，看看有什么影响，这可能有一个巨大的问号。那么次贷危机引起的贷款全面紧缩，到底非常简单，因为次贷造成有一些企业，先从金融行业开始，实际上美国过去15年的历史上，还没有这种情况，这是第一次。过去我们学经济学的时候，谁都知道，那么经济周期一个明显的特征，就是一定要有一个从信用危机开始，这么多年没有了，这就是为什么经济研究理论里面有一些人认为，经济周期的理论可能不适用了，现在社会的话呢这个经济周期避免了，现在回过头来看，这个结论可能下得过子，实际上信用周期这个特征，这次表现特别的明显，就是经济的周期性是从信用周期开始的，这次又回来了，所以经济学的原理还是适用的，只是这次的特征不一样。（10: 01）

　　那么我们看到有信用危机引起的贷款放缓，这个没有什么可讲的，有了巨大亏空以后，银行没有办法只能紧缩，本来在生产领域里面影响很小，实际上生产领域影响也很大，因为银行的帐目平衡表出现问题以后，没有其他的办法，只能紧缩，所以这就是引起所谓信用危机的开始，华尔街没有人估计到这次会这么严格，因为到底哪儿是头不清楚，因为全面紧缩都想要钱，那钱从哪里来，只好从其他的贷款拿，为什么股票市场也动荡呢，因为他们要卖啊，所以这个道理非常简单，这里面不用特别展开了。（10: 01）

　　那么要强调一定就是面对这种危机怎么办，那么第一个跳出来的，也就是说只有他，就是美国的联储会，它要解决这个问题的话，首先采取货币政策的调整，那么货币政策出来以后，联出会要达到在两者之间达到平衡，一方面要想办法次进经济，使危机影响缩小到最低限度，这是他们要做的第一件事，那么与此同时他们要防止通货膨胀，因为这也是他们的职责，所以联储会的政策看得很清楚，他们要在这两者之间找到平衡点。（10: 04）

　　那么第二个他们可以做的，就是这实际上陷入了一个矛盾，这里面有一个问题，就是全面的货币政策，以利息为主轴的货币政策会导致美国的地位问题，所以说如果要是想刺激经济怎么办呢，就要降息，降息就会造成美元的皮软，现在货币政策的矛盾越来越明显，我一会儿展开讲一下，我先大概的讲一下。（10: 04）

　　再一个需要大家关注的就是今天是大选年，大选年的话也对目前的信用危机有影响，因为有可能会导致过渡宽松财政政策，大选年嘛，为了赢得选票，各个候选人可以采取方法开支票，这都会造成危机方面，这些方面很值得关注。（10: 04）

　　实际上这些方面的问题看得很明确，在美国巨额的财政赤字，不光是州政府，一个县，一个市财政赤字，已经是美国很严重的问题，到一个州去，他们的亏空都是巨大的，每年州长为了平衡预算，都是三四百亿之间巨大的亏空，所以美国的财政政策也面临很大的危险。（10: 04）

　　现在人们担心还有另外一个问题，联储会比较积极，这个大家很清楚，但是后面又有很多的麻烦，因为货币政策起作用要有一个时期，大概是3到6个月。要在3个6个月之后见效，现在应该说逐步开始显现作用了，但是人们还没有看到明显的显现作用的拐点，于是就带来一个问题，人们有一个疑问，典型的讲就是跟打仗一样，拿着枪蒙打，然后把子弹打光了怎么办呢，也就是说联储会调整汇率的敏感度，对经济影响的敏感度越来越小，我们叫边际效应，所以这是人们很担心的，如果6个月以后经济没有明显好转的话，这个问题就严重了。（10: 04）

　　实际上美国问题的话对于全球的影响已经很明显了。（10: 05）

　　在刚刚开始的时候，尤其在亚洲，因为亚洲的市场不错，经济也不错，似乎跟美国两回事，于是就出现了，是不是现在脱钩的情况，美国和其他地方的经济脱钩了，当时这方面的言论，或者叫观点应该说很有地位。那么现在看起来呢，这个结论有点过早，实际上没有足够的证据现实，美国和全世界脱钩了的因为有足够的证明说明，美国对全球的影响应该很大，而且是至关重要的，这里面有一些数字随便一分析就知道了，美国仍然是世界上最大的消费市场，不管是出口也好，还是怎么样，美国购买力还是巨大的，他们是巨大的进口商。（10: 14）

　　第二就是美国经济增长的话，仍然是全球经济增长的主要推手，美国和中国比，从量上来讲，中国经济增长10%，美国增长2%到3%就够了，它对全球的拉动性很大。那么资本市场也一样，美国仍然是全球最重要的资本市场，它非常的活跃，而且如果现在看一看，再分析一下，股票市场也是一样的，从资本市场最典型的反映就是股票市场，实际上股票市场美国和全世界的相关性，不但没有降低，如果做数量方面的分析来说，这个相关性还在提高，不是在减少。（10: 14）

　　那么债券市场也是一样的，美国债券市场是全球最活跃的，那么再有一个就是，如果您观察的，就是美国队全球的影响就是环球投资，环球投资资本来说，美国在全世界各地的投资量是最大的，不管是热钱也好，长期投资也好，美国投资全世界的钱量是很大的。（10: 15）

　　这里面也认识到一点，随着整个世界格局发生变化以后，美国的相对影响也在逐渐的减少，这包括美元的地位问题，欧元经历了一段时间的调整以后，欧元影响力在稳步的提高。当然还有人民币，那么人民币在国际之间的地位也在提高。全部看得很清楚，就是美国的经济的确在全球的份额当中相对来讲是在下降的。当然可以从这个角度讲，就是美国的影响力是不是在全球相对来讲减弱，这个我是统一的，因为它是相对份额的下降，这里面有货币因素问题，如果假设中国2007年增长11.8的话，如果用美元的概念来讲，中国实际以美元计算的话，中国去年就增长了17%。如果完全站在全球，用美元作为标准，那美元在全球的地位就减弱很多。（10: 15）

　　那么实际上这里面我比较感兴趣的问题是什么呢，我们如果要往前看，讲过去有时候比较容易，但是我们要往前看的话，我跟大家讲一讲，美国当前争论的两个问题，就是关于金融这个领域，对这个问题怎么看，我觉得这是关键问题，因为这关系到政策的走向，关系到人的经济行为。现在美国经济出的问题，这个问题是根本上出了问题，还仅仅是一个各案，这个问题上其实有两种截然不同的看法。（10: 15）

　　第一种看法认为是金融体系出了问题，这个就严格了，说目前无论是监管，还是金融创新等等，矛头直指金融创新，刚才主持人庞哲也讲了，金融产品或者是衍生产品等等，矛头直指这个领域。持这种观点的认为，金融产品的这种创新是造成目前灾难的一个主要原因，所以说实际上这里面带有传统的观点，认为金融很难监管，监管体系根本研究不了，照顾不过来，这就是为什么拿来一个东西问大家的时候，到底有多大的量，没有人说出影响力有多大，有多大的量。如果按照这个往下分析的话的确有问题。（10: 15）

　　比如说信用衍生产品， 这是一个巨大的领域，到底这个量有多大，而且到底有多少影响，因为这是在OTC市场上面，就是联储会也很难管，因为这个产品不断的能够再生，而且一环套一环，所以说如果想把它懂，监管部门要费很大的力量，监管要招这个人很困难，因为这个东西不是一天两天可以搞起来的，都是数学好得不得了的人搞起来的，非常的复杂，他们雇一个人很难雇的，所以这个不好监管。所以有人认为，实际上次级贷款的危机，不过是金融里面潜在问题的冰山一角，实际上金融里面的问题很大，现在国会很关注这个问题，现在也直指了信用评级问题，现在信用贷款里面出现了3A级别，号称了多次打包的债券，这和过去3A评级不是一个概念，于是人们直接指出到了信用评级单位也出问题。那么还有一些，比如说对冲基金无限扩张问题，对冲基金现在增长很快，那么怎么看这个问题，因为对冲基金监管部门没有义务监管。（10: 15）

　　没有人管它。再有就是商业银行和投资银行界限消除以后，人们知道过去所谓最早经济大危机以后，商业银行和投资银行有巨大的界限，现在这个界限没了，又回到过去了，商业银行可以搞投资银行，投资银行业可以搞商业银行，这个界限没有了以后呢，好了，各个大银行因为资金很雄厚，力量非常的雄厚，于是这都搞交易，对交易非常感兴趣，原因是要追求短期利润，我到华尔街不是很久以前的事，比如说90年代初，那时候整个华尔街大银行里面，有所为的专门以交易为主的有几家银行有啊，这不是很多，只有少数几家大的银行，有专门以交易盈利为主的，现在去看一下，没有任何一个银行没有以交易获取盈利的，所以这种金融行为的活跃成为，比15年前是巨大的飞跃，当然也有现代化的交易手段，现在的计算机系统传播速度很快，于是这种交易的冲动，或者是交易的速度快多了，这个都是造成监管上面一系列潜在的问题。那么这个问题就不展开了。（10: 15）

　　当然有人反对这个观点，上面这个观点讲的是金融系统出了问题，后面有人反对，说不对，说这根本次贷就是一个个案，美国金融体系本身制度是健全的，是非常有效的，根本不需要做大的手术，而且不需要把制度搞得过于严格，因为美国已经吸取了教训，就是安然倒闭以后，法律做了调整以后，使美国资本市场的吸引力下降，业界对这个问题反映很大，水至清则无鱼，那么持这种观点的人反对上述观点，说不要通过国会经过严格立法，这是使美国金融体系自杀的方法，就不应该用这种方法。（10: 15）

　　那么怎么办呢，有人说这个应该个案处理，不要在最基本方面做文章。（10: 16）

　　而且目前的这个市场，实际上是通过市场竞争力来自我调整的，有些企业倒闭是一定的，根本就不要费那个劲了，它是应该倒闭的。所以说回到第二个问题，就是到第二个争论的问题，这也是很有趣的问题，就是关于美元地位，就是大家关心的问题，就是到底美国的政策对美元地位有什么影响，是不是应该保持美元的地位，这有三种不同的看法。（10: 19）

　　第一种认为美元皮软很正常，美元应该坚持市场定价的原则，没有必要联储会讲什么都没用，这是美国重要的特征，有活力的表现，那么美元皮软的话，同时有人认为对经济是有好处的，而且现在皮软是美元坚挺的回归，还有人认为美元很快会反弹，持这种观点的人大体上这么一个看法，反对的人呢就不这么认为了，认为美国的货币政策，大方向错了，全部问题出在哪儿呢，就是美元的皮软。主要的问题就是什么呢，我记得华尔街有一篇文章就说愚蠢，实际上这个问题出在美元，不要再搞其他方面的问题，这里面有一个主要的问题就是什么呢，美元如果走强的话，美国很多问题迎刃而解，全世界的问题迎刃而解，为什么呢，如果美元走强全部商品价格会回落，使用价格会回落，钢材，期货的价格都会回落，美元的坚挺对全世界经济是有好处的，因为美国是以进口为主的国家，他们的资产很强劲。（10: 19）

　　那么后面我想可能没有太多时间了，我利用5分钟我把要讲的内容过一下，实际上美元坚挺以后就让有些企业倒闭，这没有任何问题，该倒闭就要倒闭，不要救那个企业去，或者的内容因为时间关系我就不讲了，后面我要讲一下世界经济格局正在发生微妙变化，比如说俄罗斯问题，加拿大问题，资源大国的潜力问题等等，有时间我会讲一下。还有一点我要讲中国要参与到国际市场竞争当中去，这个不止是生产企业，而且包括金融企业，当然说中国的金融跨国企业要成为世界上有影响的国家，可能还会有很长的路要走，再一个就是中国金融企业必将走上国际舞台，这当中会有一系列的争论。其中我专门提到了，如果有时间我会讲到，国内流行一本书，据说很畅销，因为朋友推荐给我的，叫《货币战争》有时间我要评论一下这本书，这本书有一些误导，对于改革开放很不利。最后一个问题如果有时间展开的话，这个非常感兴趣，就是世界当前面临主要几个问题，一个是世界粮食危机，2008年可能孕育着全球范围的粮食危机，（10: 19）

　　再一个就是全球进入通货膨胀的时代，针对这些话题我有一些看法，再有就是资源紧缺会影响世界发展速度，我搞资源很多年了，我是搞黄金和其他期货，如果大家感兴趣有时间我可以把这个问题展开一下。再有一个就是环境问题，我就简单讲这么多，如果有时间再讲。（10: 19）