在北京嘉里中心29层，《证券市场周刊》记者见到了韬睿咨询公司合伙人柴敏刚。这位年轻的资深顾问从2002年就开始将高管薪酬的理念介绍给中国企业，并带领韬睿咨询的高管薪酬团队为许多国内领先企业设计了高管薪酬和长期激励方案，占据了市场半壁江山。其办公室地板上，一字铺开的是几十份企业股权激励方案草案，几乎都是大型国有企业和金融企业。

　　记者了解到，正在讨论中的中粮集团整体激励方案也是韬睿咨询协助设计的。但是，出于对客户保密的原则，“中粮集团”不是此番采访的关键词，记者和柴敏刚的对话围绕着中国的国企长期激励展开。

　　韬睿咨询曾设计了联想并购IBM后的长期激励方案，国资委、证监会关于股权激励规范意见出台后的第一个大型国有企业股权激励方案，2007年股权激励冰冻期之后率先推出股权激励的几家企业的方案，大部分都是柴敏刚的团队设计的。

　　去年股权激励因监管部门严格股权激励实施条件，进行公司治理整顿，实施者仅有13家，但今年可能会出现“井喷”。柴敏刚透露，尽管央企整体上市路途遥远，但非上市国企的长期激励的确已经开始设计摸索，以市值为主导的长期激励尽管有其不足之处，但导向性值得参考。

　　从2007年12月中粮地产(000031行情,股吧)、中化国际(600500行情,股吧)之后，据说有大批上市公司也开始申请实施股权激励计划。但随着实施股权激励的上市公司数量增加，一些既有上市公司又有非上市公司的大型央企内部出现了利益失衡的矛盾。现在这些央企是否感受到这方面的压力？是否反馈到国务院、国资委，要求解决这些问题，比如在集团总部层面上实施股权激励？

　　柴敏刚：鉴于目前长期激励实施的状况，有些央企可能会给国资委提出实施整体激励的建议。国外很多上市和非上市企业都有激励机制；一些国有企业旗下既有上市公司也有非上市公司的，上市公司实施了股权激励，而非上市公司却没有实施，会产生不均衡、不公平的矛盾。另外，实施长期激励的目的是激励管理层着眼于企业经营业绩的长期发展，不论是上市公司还是非上市公司都需要这种激励方式，两者都追求长期利益。据说国资委对非上市国有企业股权激励正在酝酿相关规定，现在尚未公布，可能还在内部商议、等待合适的时机出台。政策出来后，央企旗下的非上市业务板块实施股权激励就有依据和规则，推出的步子就会加快。非上市企业实施股权激励比较敏感，有些领域还不太明确，例如为防止国有资产流失，监管部门对国有产权的定价很谨慎。

　　大型国企中的非上市公司未实施股权激励，主要是估值相对困难？

　　柴敏刚：非上市公司做股权激励的一个关键问题就是资产或股份定价的问题，市场上有非常多的估值方法，但如何选取是一个难题。上市公司无论股价是否合理，总是有个公平市场价格在那里，但非上市公司就没有这个定价优势，就需要通过某种估值方法进行估算。 ：世界500强企业中，类似中国央企(旗下同时拥有上市公司和非上市公司)的，有没有股权激励做的比较好，值得我们借鉴？

　　柴敏刚：世界500强中，多数已整体上市，他们的股权激励已经很成熟。如GE，它是整体上市的企业，其股权激励对象要广泛得多，而且业绩考核指标也多样化，既有财务指标也考虑股东回报率。有的企业既在整体上做激励，也在集团公司底下的业务单元上做激励，像GE这样的公司，底下有金融、医疗等多元化的业务板块，每个业务都相当于一个大型企业，即便不是上市公司，也可以采用虚拟股票期权等工具进行独立的长期激励方案，用于激励业务单元的管理层，这样的激励更加有针对性。

　　现在有一些上市公司也在采用虚拟股权的长期激励方案，因为股价有可能会大幅波动，某种意义上，与经营业绩的相关性就会打个折扣；如果采用基于经营业绩的虚拟股权激励方案，更容易模拟经营业绩的表现，激励管理层提升经营业绩，而非一味地关注公司股价。

　　很多公司在采用传统的股权激励的方案外，还会再加一个虚拟股权的激励方案，这种趋势在最近2-3年尤为明显。如Dell）采用虚拟期权或虚拟的股票对公司高管激励，周期大概是3-5年，基于具体的业务单元的需要。

　　但虚拟股权方案就不再是以股票兑现，兑现方式通常是现金形式。举个例子，今年对一个业务单元进行评估（选取合适的估值方法和参照对象），得出的是每股价值1元，明年随着业绩提升估出来价值是每股1.5元，如果今年授予的有100个业务单元到明年就等于赚了50元。实际上这样也是可以画出一条价值变化的曲线的，即虚拟股票股价的走势。只要选定一个估值方法后，就可以得出虚拟股票的走势。