和讯网:博鳌论坛的分论坛已经结束。近些年来,亚洲电信业都保持了比较快的发展,现在问题是亚洲电信快速发展的势头能力保持?

  付亮:最近一段时间应该还会保持的。特别是中国、印度、巴基斯坦这样的大国普及率还比较低,普及率低就是机会。中国现在移动通讯现在是百分之五十多的普及率,也不是很高。

  电信业的快速增长对亚洲产生的影响,电信、交通作为基础设施会缩短与世界的差距,互联网业算电信领域里,电信提供互联网的带宽,现在已经可以很方便地看到美国分析的未来的世界,几年前是不可想象的,对它了解得更多,就会调整得更多,学习得更多,所以会使中国尽快缩短与世界的信息鸿沟。

  和讯网:现在中国的移动用户已经超过5亿了,他未来的成长空间会有多大?

  付亮:目前现在世界各大运营商都把发展方向主要定位于农村市场。中国不是说贫富差距,也出现信息普及的差距。北京服务运营商普及率可能超过百分之百了,居民可能不只一人一部手机,但农村很多地方电话还没有通进去。现在移动、电信、联通经营的领域也在农村,新增电话用户,70%、80%都在农村市场。

  和讯网:最近中国电信说要收购一些规模较小的竞争对手,我昨天看到消息说,中移动08年想在海外兴建5000个网络基站,中国运营商“走出去”会对中国电信业的发展和国际电信格局产生什么样的影响?

  付亮:真正“走出去”步骤是缓慢的,并不是说一下电信市场大变化,一个是中国电信业在学习经验,中国移动到香港、去巴基斯坦,再慢慢向别的地方渗透,是循序渐进的过程,中国移动在寻找收购对象,但并不一定就有适合他收购的,这有一个时间过程,现在不仅放眼于国内市场,而是放眼于全球,怎么合作,还处于摸索阶段,未来需要更多的合作,比如说与国际上其它电信运营商进行合作,持有一部分股票,像收购巴基斯坦不是全资控股,只是收购20%,现在外资不可能对中国的基础运营商进行全部控股,都是这样的方式。

  和讯网:中国和巴基斯坦的关系比较好,如果去其它市场,会不会出现华为公司遇到的情况,国外政府部门对中国企业去海外收购进行阻挠?

  付亮:运营市场受到的阻挠会比设备市场更严重,这一点运营商已经看到,不仅中国移动走向国际市场,中国企业走向国际市场都会遇到这样的情况。和黄到别的国家竞拍到牌照以后做起来也比较难。

  和讯网:就因为他有中国背景?

  付亮:不光是中国背景,一个企业到不同的文化领域里再从零开始做起,难度是一般人想不到的,包括文化差异,还有设备、品牌、民族的排斥等问题可能都有。

  和讯网:中国电信市场如果不允许外资控股的话,是不是可以说中国电信市场还不是一个开放的市场?

  付亮:许多国家都认为电信业处于基础运营的,涉及到危害国家安全的,只能参股不能控股,许多国家都有这样的规定。

  和讯网:如果公平竞争没有中国政府参与的话,中国运营商现在的实力在国际上应该还算比较有实力的吧?和他们竞争还是有一定实力吗?

  付亮:现在中国运营商在国际市场上有些地方处于领先地位,比如说一些技术,国际上最好的技术在中国,或者说最低的成本中国。比如说中国基站的采购在国际上是最低的,也是采购量最大的。P2P的技术中国在客户上也有非常大的客户群,中国有领先的地方。中国有庞大的13亿人口,形成了这样的优势,当然也有这样的弱势,迈的步子比较小,国际上的经验基本上没有,国际的经验没有,特别是在研发和储备方面,都有明显的差距。如果说外国是大学生,我们现在刚进入高中。像我们和沃达丰竞购一个什么企业,或者沃达丰能做好的,中国移动也可以做得比较好,至少现在没有证明这一点,这需要国际的积累,毕竟不能拿中国的管理方式和签合同方式套到全球去,中国有它的特殊性。

  和讯网:今天王建宙说中国移动数据价格,国际漫游费比中国高很多倍,国际漫游费价格的确定机制是怎么形成的?

  付亮:国际漫游费是双方之间的谈判,国际漫游费和国内漫游费之间没有什么可比性。

  和讯网:是不是和国内漫游费一样没有太多的成本,而是运营商之间的壁垒导致的?

  付亮:什么叫漫游费?比如说中国人往香港打电话是要花这个钱,比在北京打一个广州的电话也已经贵了,要是香港人来中国再打到香港的话形成漫游,原本这笔钱也是应该花的,漫游差就是提供漫游费以后为本地人服务会高多少?现在国际漫游费比较高的话,主要是因为话务量太小。中国在一个运营商内部漫游,移动、联通都是同一个运营商之间的不同省之间漫游,内部结算价很低,所以价格可以降得比较低。在国际市场上,去美国要和美国运营商谈,去香港要和香港运营商谈,去德国要和德国运营商谈。这部分利益也是双方分成的。

  和讯网:4月1号,中国移动已经正是在中国八大城市进行了3G手机的放号,在上海也进行了4G手机实验,而且效果也不错,中国是不是没有必要再上3G了?

  付亮:实际上4G从去年年初到目前为止,4G说的进入不是很大,现在只是进行了6个无线站点的建设,模拟接受环境的实验,和TD几千个基站,真正的试商用还需要3—5年。也可以到一些大学、研究机构推导下去的话,很快就会把中国移动、中国电信超过去,中国移动、中国电信已经在储备了,包括华为、中兴,他们有很庞大的资金支持,国家也说下一代重大专项里会有这样的同类项目,国家已经有这样的倾向,以后企业投资也是主力,国家只是做一些关键技术的研发,企业只是觉得风险太大,一个企业进行投入会受一定的影响,国家投一部分的扶植基金,扶植起来之后再做下一步打算。

  和讯网:我看到投资可能要超过700亿。

  付亮:现在虽然说600、700亿,其实国家真正只是投200亿左右。

  和讯网:其它都是企业自筹?

  付亮:对,未来还是要和国际竞争,很多技术中国在实验室里取得了比较领先的水平,但最终走向社会的时候会发现有很多问题,现在4G手机,现在在手机实验里头根本解决不了手机成本高的问题。

  和讯网:和国际市场结合得不是很紧密,很多东西停留在实验室呢?

  付亮:对,手机是最典型的一个,3G手机为什么贵?还是批量没有够。2G一年几千亿销售,采购量、元器件等价格都很低,也出现了一些兴建集成,做技术的公司,任何一个牌子都可以做手机,成本都低了。包括运营也是这样,这么多人通话,固定投资分摊到每个人身上费用就会降低,还按以前那样,大规模往下降的话会受不了。

  和讯网:我们现在看到一个趋势,手机、电脑和其它媒介的结合,手机功能越来越多了,但我看到网络电话和手机结合在一起,是不是打电话就不用花钱了,如果不花钱运营商还有存在的必要吗?

  付亮:首先运营商主要收入来源,全球从语音转向数据,未来主要竞争优势都是在数据业务上而不是语音业务上。中国运营商,像中国电信35%,中国移动已经25%以上了,收入都来自于数据业务。现在3G还没有提供,它的典型特征就是提供数据业务,要这样的话,业务转型就会加快。

  现在有一个误区,通过网络电话就认为彻底没有成本,这个话其实有一定的问题,网络电话成本比现在的通信成本低点,但也不是说它没有成本,只要有人提供服务,就应该有管理机构,相关的管理成本就清楚了,现在光是提供语音服务无法长久,现在企业要良性循环要有投资,要有收入,收入要比投资大一点,企业才能良性往下走,否则今年投500亿,明年花完了,后年从哪里拿这500亿呢?

  和讯网:这次博鳌论坛一个主题叫“绿色亚洲”,对电信业有一个要求,就是手机配件的生产和使用环境的负面影响,电信企业如何通过创新设计、原材料生产和废弃品处理来维持电信业的绿色发展,您怎么看待这个东西?

  付亮:环保、绿色是现在全球通行的主题,中国移动提出社会责任五大工程里头就包含绿色和环保,这其实是一个趋势,电信、联通、网通这几大运营商都在做相关的工程,设备商也利用太阳做这样的基站,或者推出个人总店(音)的解决方案,现在有的设备商提出一个解决方案,我的设备替代了你的设备以后,我保证你今后几年电费会超过投资成本,华为、中兴、诺基亚、典型都在推动这个技术。

  和讯网:这个技术对企业必须也有好处?

  付亮:如果技术合适,成本也在降低,即使局部环保成本有所提高,企业也可以通过其它的方式把成本降下来,企业的积极性应该说还是比较高的。

  和讯网:未来亚洲的电信市场,中国、印度、日本、韩国比较大的国家,哪一个运营商在未来会处于比较优势的地位?

  付亮:如果从近期看,我相对看好的还是日本、韩国这样的国家,一个是他们国家本身发展得比较成熟,都被迫被国家内部撵出去了,国家内部已经比较难发展了,覆盖率、使用率已经比较高了,基本上人人都使用手机,能提供的业务都提供了,国内有一定的限制,国际上的空间非常广阔,NTT、SK、KT这些公司都在中国积极运作,和中国运营商合作,他们走得还是比较快。中国运营商走到国际还比较少。现在中国移动说大,相信王建宙也承认之一点,也只是在中国内部大,真正到国际市场上。

  沃达丰曾经在19个国家用户,NTT的许多业务主要输送到其它国家去,提供先进的技术,中国更多需要和国际上的合作,包括和设备商、产业商、零部件商的合作,还有把自己先进的东西推出去,这样才能真正成为一个国际企业,成为国际服务商,在国际地位处于举足轻重的。

  中国现在发展速度已经不可能那么快了,发展速度已经在往下走。因为新技术的引用还会带来新的市场,但机会和发展速度不会像以前那么大了。今年移动可以计划发展8000万用户,但8000万用户和用户的增长率比,和前两年比已经不高了,原来增长速度很高,现在20%的增长速度只能说维持,如果再过一两年这个速度会维持不住,每一年末和上一年末的数据比,增长率会下降,这是一个典型的市场饱和的征兆。这时候为了让股东满意,就必须寻找新的增长点,走向国际市场是一条路,包括开发新的业务,现在各大运营商都在积极进军互联网,这都是为了寻找未来新的增长点。(完)