主持人 ：沈老师：当时听说感觉会对经济产生影响，但不了解程度和范围。但可作方向性判断。
沈明高 ：地域主要在西部地区。和年初的雪灾不太一样，那次主要在中部，影响交通。
西部特点有 三。
1、资源丰富，矿山、能源。矿产省市 直接有损失，大宗商品运输有困难，灾后重建也要让路，运输或暂时中断。对大宗商品价格产生影响，包括金属、能源。
(13:07)

主持人 ：CPI增长速度 地震对CPI控制有影响？
沈明高 ：我们4月预测8.1，事实比预期高，增长速度会有影响，前高后低。美国经济放慢对中国经济影响，今天公布的工业产出增加值15%，放慢2个百分点。4月出口增21%以上，会对生产影响。美1季度略增，对中国出口会有影响。

美国干预贝尔斯登，市场投资者信心略增，经济或企稳。
(13:17)

主持人 ：您觉得没出现全面通胀？
沈明高 ：是的，现在环境成本、劳动力等导致生产成本上升。问题在于企业有没有提价的能力。比如矿泉水生产商提价，如其他商家不提价，就是市场损失。市场充分竞争，企业定价权比较弱。等于企业没有提价能力，所以只有企业自身消化。只有降低自身成本，如改进技术。我认为还是会通过这一方式消化。如企业消化不了，则侵蚀利润。PPI会先挤压利润。制造业企业提价能力弱，只好自己消化。


价值最后是否会涨，取决于价格。如所有都提价，可能需求减少。则可能需求减少。利润也下降。这样情况，有企业可能会降价。市场是竞争，价格涨还不是由需求引起的。现在涨价，还只是成本推动。
(13:20)

主持人 ：电价、油价限制，火电企业在亏损。如电价稍调整，后几个季度还会先高后低吗？
沈明高 ：现在国家控制主要在垄断行业。如通胀高，政府提价可能性小。如政府提价，非食品价格上涨，食品价格下降。至于影响多大，取决于政府对于通胀的影响程度。上游大部分是国企。国家可补贴。国家如何选择，对价格走势有重要影响。


北欧油价比我们高一倍。我国现在能源过度需求。如价格上涨。需求可能下降。我的判断，成本正常化。短期之内企业生产成本下降很难。利润下降，生存有影响。
(13:27)

主持人 ：一直以来紧缩性货币政策，像12日存款准备金率提高到了16.5%，地震影响会促进信贷、投资，紧缩性政策有没有出现松动的可能呢？
沈明高 ：我觉得地震从方向来讲，会为我们目前的紧缩政策带来一些压力。最重要的是灾后重建的问题，和雪灾不同，这次地震灾后重建的难度要大很多，道路、基础设施建设，包括住房、民生问题的投资。目前紧缩的情况下，特别是银行贷款受到控制的情况下，紧缩政策会受到一定的限制。我认为可能会有一些政策放松，但首先体现在财政政策放松上，政府会对基础设施投资增加，政府会拿出一部分钱救援受灾的百姓，如果灾情比较严重，适当放松信贷控制或者灾区的信贷控制的情况我想是存在的，现在的问题是，政府要平衡，美国经济的方面是平均通货膨胀和经济增长之间的关系，政府相对宽松的货币政策对投资增长有帮助，我们刚才已经分析过了，地震对通货膨胀本身有压力，增加灾后重建的投资，通货膨胀压力更大，政府要考虑取舍的问题，是不是在灾后重建的情况下，适当放松通胀目标。使得就在资金更加到位，一方面放松就在的时候进一步控制加强，非灾区的价格，一定程度上也可以平衡。第一种可能性相对来讲有弹性一些。
(13:34)

主持人 ：沈老师，在出来8.5%数据的时候，您有没有预期到要加息，有没有这种可能性？
沈明高 ：这取决于决策者的判断，8.5%主要是由于食品价格引起的通货膨胀，是不是对我们的经济引起威胁，我个人认为食品通胀某种程度上是一个问题，但是有好的方面，主要是因为食品价格上涨使农民得益。可以把它看作政府新农村建设的一个方面，新农村建设其中一个核心内容就是要让农民获利。
(13:34)

主持人 ：让农民获利一定程度上体现了CPI的上涨？
沈明高 ：对，如果真要推动新农村建设的话，需要相对高一点的通货膨胀，通货膨胀还是以食品拉动为主的时候。我非常关心非食品通胀，还是1.8%左右，还是和我原来的看比是一致的，就是PPI
(13:34)

主持人 ：可能会是什么样的水平呢？
沈明高 ：我们现在的预测是6%左右，高的风险是存在的，特别是地震以后，我们估计在6%—7%左右的水平。这是预期的问题，第二个因素和美国因素有关，如果美国经济衰退不像很多人认为得那么深，或者美国经济反弹得比较快，那么对拉动中国的出口增长有帮助，可能会进一步使得国内通货膨胀水平比较高。我们现在的预测一定程度上是把美国温和的衰退汇集在里面，这两个不确定性我们要考虑到。还有什么不可预测的因素，可能是今天的天气会对通货膨胀有一定的影响。
我个人认为，觉得通货膨胀适当高一点，对我们目前发展比较快的时期调整结构有帮助。过去价格扭曲，偏向于生产者，以消费者的低收入为成本，这种方式扭曲了我们经济增长方式，我们经济增长是投资、出口而不是国内消费。结构调整过程中，有些价格需要重新调整，价格调整的过程就是一个冻胀的过程。当然，过程本身是比较痛苦的过程，如果我们不经过这个过程，可能很难真正意义上实现发展方式的改变。
可能的情况，是政府有一个更加明确的目标，允许通货膨胀适当高一些，同时使得我们的结构调整更加有空间。大家需要注意一个问题，我们需要补贴一些低收入的人群，我们政府的政策下来是什么呢？是补贴生产者的，而不补贴消费者，他补贴生产者的目的是把消费者的消费价格降下来，补贴粮农使粮食价格降下来，补贴石油供应商使石油价格降下来。这种补贴主要有两个问题，一个补贴的方式根本破坏了市场价格的功能，本来市场价格功能是一个调节功能，市场价格高了，供应会增加，消费会减少，市场价格低了，消费增加，供应会减少。最后总有一个适度的平衡。我们现在控制价格的平衡，特别是油价，现在很多消费是浪费。如果补贴生产者的成本，其中一部分钱就是鼓励低效率的消费，鼓励了浪费。换一种思路，更加市场经济的时候，我改了，我不补贴生产者，是补贴消费者，补贴消费者的好处是什么呢？我不用所有消费者的补贴，工资增长快的不用补贴给他，粮价、油价涨一点没事，我们汽油翻一倍，收入高的人该开车还是要开车。补贴的人群是小的。这不太一样，像补贴粮农，今年对粮农的补贴是789亿，每一亩粮田的补贴是50元，这是非常大的面。还有一个不好的地方，它可能会鼓励虚报，我报一亩粮食就拿50元，他种不种？事后检查不是很严。反过来提高粮价，补贴消费者的意思就是粮食让市场决定，粮价高补贴消费者，农民种了粮食卖出去了才可以得到好处，这对提高粮食单产的积极性就会很大，不会虚报粮食播种面积，我是实实在在打了多少粮食，卖出多少，就可以得到实实在在的好处。现在粮价涨了，补贴给消费者，这部分农民得到了很大的好处，大部分农民还需要政府的补贴。我们不考虑这部分。现在需要补贴的是城里人，不是城里所有人需要补贴，而是城里低收入人群，现在城里低收入人群，我查了一下民政部低保人群大概2200万，加上农民大概1亿人口，粮价涨20%，消费多少斤粮食，一个月消费30斤原粮，现在大概1.6元左右，涨20%就大概涨0.3元，一个月补贴120元，一年下来和789亿相比补贴会降低，政府的财政成本，投入灰市场，市场效率没有破坏，鼓励农民重粮的积极性会提高。这是更有效的作用。从市场经济发展的角度来讲，可能需要面临从补贴到生产者，到补贴消费者的过程。补贴消费者最简单的一个目的是确保低收入人群不随着通货膨胀，他的生活有下降。有这样的机制，老百姓对通胀的承受能力实际上比我们想象得要大。
关于会不会加息的问题，我认为加息的可能性存在。回顾一下去年，去年提高存款准备金率11次，加息6次，今年提高存款准备金率4次，加息还没有。现在来看提高存款准备金率的空间越来越小。(13:43)

主持人 ：达到什么样的水平就提不动了？有没有明确的上限？
沈明高 ：目前没有明确的上限，都如果提高太多，银行就会出现一定的风险。不同的银行承受力不一样，大的银行好一点，存款多，抵抗风险能力比较强。如果存款多，我吸收更多的存款没有问题，有压力可以消化。小地方增长速度赶不上要上交的法定存款准备金，这是一个流动性风险。我们保持负利差8%以上的通货膨胀，14个百分点的利差，我当然认为不会出现80年代末的存款出笼像老虎出笼那么严重。高通胀的环境里，消费者花钱的愿望还是在提高的，这和我们社会商品零售额上涨比较快有关系。但存款意愿在减少。哪些银行存款减少比较大呢？一般也是中小银行。中小银行一方面要交存款准备金，另一方面面临存款流失的可能性，所以流动性风险会越来越大。如果继续提高，这个风险会继续上升。到什么程度合适呢？我们国家没有这样的压力测试，很难说过了这个点就会出问题。我的看法是，应该到18%左右，大幅超过18%的可能性不是很大。反过来当这个工具用足了以后，还能做什么呢？加息实际上是一种方式。
加息目前主要不是抑制投资，也不是抑制通货膨胀，抑制通货膨胀不是需求拉动的，另一方面信贷控制以后，贷款利率以后上升，形同加息，从企业借款的角度来讲，实际上今年已经加息，因为借款成本已经提高。真正没有变的就是存款，存款上面封顶了，不让他提，从储户的角度来讲，随着通货膨胀保持比较高的水平，他的情况会变得越来越坏，不是越来越好。收入比较低的老百姓投资量比较少，更多是放在银行。要想帮助低收入人群提高利率，一定程度上加息也是一种形式。有人说补贴给有钱的人更多，这是相对的，对有钱人提高这点利率没有什么影响，但对收入比较少的人来讲提高利息，对他影响比较大，所以我们认为加息是存在的，现在大幅加息的可能性不大。我们判断，今年上半年二季度应该说有加息的可能。(13:47)

主持人 ：现在利率是4.17%。
沈明高 ：对，大幅度提高利率的可能性比较小，小幅加息就可以了。银行有可能有流动性风险，但毕竟不是紧迫性的问题，只是方向性的分析。不对称加息应该是肯定的，存款利率不需要提高太多，存款用不对称的方式加27个基点。下半年会不会加息呢？我们现在的看法，是不会太迫切，主要是美国经济方面的影响还不是很明确，如果美国经济放慢对我们的通胀有帮助的话，加息的迫切性就会减少。但也存在着这样的风险，像你刚才说的那样，能源价格被迫提高，粮食价格由于受灾害的影响也要提高，或者美国经济复苏得比较快，这些都会增加加息的可能性。按我们现在的看法，这些事情发生的可能性还是比较小的。我们还是维持今年加一次息，有一些不确定性的看法。(13:49)

主持人 ：热钱真的有650亿元，明年会进入通货紧缩通道吗？
沈明高 ：热钱到底有多少？这个问题确实很难判断，因为一方面取决于怎么样才算热钱，我个人的看法是，热钱短时期内快进快出的钱算是热钱。大部分进到中国的是通过外贸顺差、FDI、经常帐面交易活动。这些钱进来要出去有一定的困难，他进来了，如果出不去，是不是还叫它为热钱呢？我的看法是热钱到中国来会冷却，就是说他进来当然是为了人民币升值，寻求利差，但如果进来以后，随着资本账户控制，他变成长期投资或者相对长期投资，那么这个钱就不叫“热钱”，和热钱有本质上的不同。我们担心的是如果资本账户开放，这些冷却的钱通过“加热”变成热钱又很快出去。所以我们要考虑到什么时期开放资本账户。有的钱是通过地下钱庄、非法账户进来的，我认为量不会太大，另外也没法监管它，无非作为打击犯罪活动控制它，我们也不知道规模是多少。也有人通过外汇储备的增长，和FDI流入与外贸顺差之间的差来判断热钱。我觉得这有一点根据，因为这个差有不好解释的部分，就怀疑这是热钱。我认为这里面有一部分还不完全是热钱，最主要的是我们经常帐面活动里有贸易信用，我们两个做买卖，我发货，你付钱，过去我先发货你再付钱，现在人民币升值速度加快，变成了你先付钱我再发货，这部分钱是热钱吗？不是热钱，是为了规避人民币升值的风险，是一次性的。按我的了解，这种做法比较多，但我们的外观钱也在限制。真正的热钱是什么形式呢？除了地下钱庄之外还有一种形式，就是我们两个签订一个合同，你要在中国买我的产品，合同规定把钱打到我这儿，半年后我找个理由把合同取消，付给你罚款，把钱退出，这是短进短出，看起来是违约的合同，实际上是假违约，真正的目的是到中国分享人民币升值的好处。我认为这部分比较真正接近于热钱，这部分有多少？我认为规模应该不会太大，现在这方面没有数据。我认为，没有根据的判断我们一般是不做的，但我们知道，趋势上有没有明显的变化。
至于明年会不会通货紧缩，这是很有意思的问题。如果明年出现通货紧缩的话，那么就是我们的投资增长、供给增长过快，另外一种是外部需求疲软。从目前我们对美国经济看法，我们认为明年美国经济会比今年快一点，明年是1.6%，今年是1.3%。(13:55)

主持人 ：就是美国会逐步衰退的周期？
沈明高 ：我们认为有这种可能性存在，但也不安全排除向下的风险，现在有稳定的可能。(13:55)

主持人 ：是不是可以判断今年已经走到谷底？
沈明高 ：二季度是负增长的话，一定程度上讲，最坏的情况已经过去的可能性要比没有过去的可能性要大。这样讲明年出口大幅度放慢的可能性比较小，由于出口减少导致国内供给增加，导致国内产能过剩和通货紧缩这种可能性现在看来也比较小。另一方面，如果中国真的出现了新一轮的通货紧缩，对政府来讲是一个新的机会，要利用这样一种机会把国内的消费真正给拉动起来。现在通胀有一个问题，当国内经济紧缩的时候，我们需要创造需求，来消耗产能过剩。创造需求，通胀最简单的办法不是刺激消费，是刺激投资，刺激投资的问题是，当这一轮紧缩过去，新一轮过热，会导致下一轮产能过剩出现。这不一定有帮助。如果从通货紧缩上刺激消费，使国内提升产能质量有帮助。(13:56)

主持人 ：去年零售品消费总额同比增长22%，这个幅度创下了99年以来的新高，这个数据反映了什么样的信号，是不是消费真的出现了大家所期望的增长势头了呢？
沈明高 ：我认为现在做出这样的判断未免有点太乐观了，确实4月份社会商品零售额增长了22%，去年一些其它因素，真实增长也是13.5%，这在几年中也是增长比较快的。我认为有两种可能性，一个是社会零售总额增长主要是由于政府担心通胀，担心它未来的购买力受到损害而提前消费。第二种可能性，很难说目前趋势性变化和收入的增长有一定的关系，特别是有一些人群收入增长比较快，也增加了他一些消费。但这个消费，我认为从总规模上来讲比重还是比较小的。真正说要实现消费结构的转变，就是中国以消费为主导，需要至少两个条件：一是我们老百姓收入增长要和经济增长水平相适应，特别是和名义GDP增长相适应。过去几年家庭纯收入占GDP的比重只有接近40%，趋势是在下降的，分配来讲不利于家庭消费。二是应该为我们的家庭提供更多的投资机会，一方面是收入，一方面是投资机会。投资机会包含两方面，一方面是增加他的资产提高他的投资机会。从真正刺激消费来讲，中国需要实现两个再分配，一个是收入再分配，一个是财富再分配，让老百姓持有更多的财富，让他财富的回报赶得上我们经济发展的速度。(14:01)

主持人 ：是不是给他创造更多的投资机会或者更多的投资差别？
沈明高 ：是。(14:01)

主持人 ：从外贸出口结构来讲，四月份外贸出口增长21.8%，对美国、欧盟出口减少，但另一方面又反映出对新兴市场，像越南、印度、俄罗斯大幅增长，您如何看待对市场结构的变化，未来有没有可能对新兴解决体的增加抵消掉对欧美出口的减少呢？
沈明高 ：我认为短期来看这种可能性不大。中国出口到美国的比重大概19%，出口到欧元区的比重是21%，这两个经济体接近40%，我们还有一些转口贸易额，通过香港和其它市场的经济，真正美国和欧洲市场出口下一轮将达到50%，加上日本和其它国家，出口比重还是比较大的，他要放慢，我们总体出口想保持比较快的政府是比较困难的。第二，美国经济放慢，新兴市场会不会和美国脱钩？从你刚才给的数据来看，看上去是超过了，美国经济在放慢，新兴市场经济增长在加快，但美国经济增长有滞后的影响，现在我们看到中国对美国的出口增长，在去年下半年就开始放慢了，但中国到欧盟的出口增长在最近一两个季度开始放慢，也就是说，美国经济的放慢已经影响到了欧元区。欧元区的放慢会不会再进一步影响到新兴市场经济，我认为这种可能性是完全存在的。最近印度、台湾、新加坡都面临出口放慢，工业生产放慢的情况，我们自己也面临工业生产放慢的情况。工业放慢意味着什么？可能意味着两种可能性，一个是美国经济放慢对他们产生的影响，反过来他们放慢对中国大陆产品的需求也可能放慢，也就意味着我们中国对新兴市场的出口也可能放慢。综合这几个因素，考虑到时间上的差别，我认为中国要不但对新兴市场出口就能抵消欧美市场出口，现在看来短期内不可能。如果希望中国经济有独立的发展，不是靠别的国家的消费，而是回到我们自己的消费。这回到我们结构调整的机制上来。(14:02)

和讯网友 ：请问地震会对国际国内能源以及金属价格的变化起到怎样的影响~？谢谢
和讯网友：价格会提升(14:27)

主持人 ：地震会不会影响央行的加息决策呢？
沈明高 ：
嘉宾：其它条件相同的情况下，地震增加了央行加息的可能性，目前面临的通货膨胀压力特别是地震以后通胀的压力有所升高，包括灾后重建需要比较多的投入，这几个投入都可以增加通货膨胀水平，不但不会震掉通货膨胀，反而有可能推高。从这个角度来讲，加息的可能性机会如果减少的话，减少也不是很多，不足以把加息完全给震没了。刚才实际上也分析了，今年经济有一些不确定性，加息的次数多少取决于这些不确定性什么时候开始明朗化。我们总体认为，今年只有一次加息的可能性，如果有可能发生，应该是在第二季度。(14:39)

主持人 ：这次访谈的时间到了，谢谢沈老师百忙之中抽出空作客和讯！也感谢网友的关注和提问！
沈明高 ：谢谢大家！(14:39)