2009年6月29日，2009浐灞金融高峰论坛在西安中新凯宾斯基饭店举行，和讯网对本次论坛进行了全程报道，以下为论坛全部文字实录：
陕西省政府副秘书长、陕西人民政府金融工作办公室主任茆君才致辞:
尊敬的各位嘉宾、各位朋友、女士们、先生们，大家上午好！非常高兴今天能跟国内这么多的经济金融领域的专家学者相聚在美丽的浐灞之滨，探讨浐灞金融区发展的机遇与挑战，共谋陕西金融发展。在此，我对各位领导、各位嘉宾、各位朋友的到来表示最热烈的欢迎！
目前，陕西经济发展已经迈入快车道，全省金融业的发展势头非常强劲，加快浐灞金融商务区建设恰逢其时，正迎来难得的发展机遇，首先改革开放以来，特别是实施西部大开发战略以来，陕西经济社会面貌发生了巨大变化，经济平均增长速度达到12.1%，进入了加快发展的新阶段。2008年，全省经济总量达到6851亿元，增长15.6%，财政收入1104亿元，比1999年增长了10倍，城乡居民收入分别达到12858元和3136元，比西部大开发前增长两倍以上。国际金融危机虽然对陕西造成了巨大影响，但是一季度陕西国内生产总值仍然增长了10.2%，继续保持着平稳较快发展的良好势头。近日，关中天水经济区发展规划已经获得国务院批准，这是国家促进区域协调发展的一项重大举措，打造西部大开发战略高地，推动西北地区经济振兴，深入持续推进西部大开发具有重大的现实意义和深远的历史意义。这些因素都为陕西省加快金融发展，打造金融商务区，推动金融要素聚集创造了坚实的基础条件。
其次，陕西省目前金融业发展势头强劲，2008年底，全省各项贷款余额2352.9亿元，同比增长26.2%，同比增速创10年来最高水平，全民新增贷款首次突破千亿元，达到1236亿元，截至2009年5月末，全省各项贷款余额7554亿元，同比增长36.61%，各项贷款增加了1355亿元，已经超过2008年全年新增贷款水平，企业上市和融资力度不断增强，全省金融建设和运行机制不断健全，全省金融生态环境逐步改善，金融对经济社会发展的支撑保障作用更加显著。
第三，国际金融危机虽然给我们带来了比较沉痛的教训，但是总结反省过程中我们对金融工作的认识也实现了一次飞跃，金融业加快发展的新一轮周期正在来临，在这样的经济金融环境下，加快浐灞金融商务区建设，充分发挥金融对经济的辐射和带动作用，应该说是客观现实的需求，也是面临着前所未有的发展机遇。浐灞金融商务区发展的目标正在形成过程之中，此次论坛就是要通过邀请国内外知名的专家、学者和各级实际工作的工作者，从理论和实践等方面为建设浐灞金融商务区和打造西安西部重要金融中心提出全方位、多角度、宽视野的建议和意见，以指导帮助我省金融业加快发展。我们希望通过用10年左右的发展，浐灞金融商务区能够建设成为一个聚集各类金融机构和配套服务机构，独具特色，拥有较强资金流通和金融服务能力、创新能力，服务于全省的金融功能区，同时与省内其他金融功能区共同协调发展，最终将西安建设成为西部重要经济中心的目标。
我们认为在浐灞金融商务区的建设过程当中，首先应该把握好三个方面的问题。
一是要坚持规划先行。和全国其他发达省份的金融商务区比较，浐灞金融商务区起步还是比较晚，在我们规划之初，就是要广泛吸收其他省市区在金融商务区发展方面的经验，吸取他们的教训，通过规划先行，增强我们工作的主动性、前瞻性和针对性，以及有效性，要确保浐灞金融商务区的建设，高起点、高标准，能够顺应时代发展的潮流，满足未来我省经济社会发展的要求。
二是要创造良好的金融生态环境。浐灞具有得天独厚的自然生态资源优势，但是我们还要注重各种软环境的建设，包括制度环境、政策环境、市场环境和信用环境等，要努力使商务区的政务通畅、法规健全、信息透明、管理高效等各项设施齐全、生活环境优化，要让金融机构和有关的工作人员能够切身感受到浐灞金融商务区的吸引力，要在建设浐灞金融商务区的硬环境过程当中，始终把软环境建设放在最重要的位置上面来抓。
三是浐灞金融商务区建设要先易后难。在引进项目的等具体工作当中，先引进相对容易的项目，虽然难的项目效益高，但是对浐灞金融商务区而言，必须以快速当前，抢抓机遇，先解决有无的问题。在总部金融机构进驻浐灞暂时还较为困难的情况下，可以先引进配套服务机构有关服务机构以及金融后台服务机构等落户浐灞，通过示范效应带动更多的金融机构到浐灞金融商务区发展。
再次对各位专家、各位领导莅临这一次论坛表示衷心感谢，也希望大家继续关注陕西的发展。预祝今天的论坛取得圆满成功，祝大家身体健康。谢谢！
西安市人民政府市长助理黄海清致辞:
尊敬的茆主任，尊敬的各位领导、各位嘉宾，上午好！今天在这里举办“2009浐灞金融高峰论坛”，我谨代表西安市人民政府对论坛的举办表示热烈的祝贺！向莅临本次盛会的各位领导、各位嘉宾表示热烈的欢迎和衷心的感谢！
近年来，西安经济社会发展的步伐速度加快，城市发展的承载力和辐射力不断增强，今年1—5月份西安市GDP增幅达到12%，经济处于快速飞腾和加速发展的时期。西安这座古老而又充满活力的城市正处于区位价值和资源价值期，依托经济社会发展的大好形势，西安金融业取得了长足进步，目前全市拥有银行类金融机构30家，分支机构近1000家，从业人员25000人，拥有保险公司34家，专业保险中介机构79家，辖属分支机构441个，从业人员7200多人。证券公司和就业营业部52家，投资者达到140万人。截至5月底全市金融机构存款6700亿元，增长29%，贷款余额4400亿元，增长42%，信贷增速高于全国增幅。西安金融机构数量、金融市场规模继续保持西北地区首位，名列中西部地区前茅。作为西部大开发的桥头堡，西安具有明显的区位优势，依托经济社会的快速发展和金融体系的逐步完善，资金资本的高效流动，经过多年的发展，西安金融业已逐步实现从规模和总量扩张向服务功能提升和结构优化的转变，从单纯的资金要素保障功能向综合金融服务功能转变，金融业正在成为西安的重要产业。
08年，西安市金融业实现增加值140亿元，占GDP的比重为6.5%，在15个副省级城市中居于前茅。前天国务院已正式发布《关中天水经济区发展规划》，也就是今年国内第一个经批准的国家级航空产业基金管理公司在西安挂牌成立，这些都将对西安金融业的发展、对促进西安产业振兴和经济发展带来新的机遇。目前，西安正按照省委省政府的战略部署，以建设西部重要金融中心为目标、以建设金融产业高地、金融创新高地、金融信息高地和金融服务高地为突破口。打造浐灞金融商务区是把西安建设成西部重要金融中心的关键环节之一。系统科学谋划浐灞金融商务区建设，是西安金融准确定位和未来发展的重要课题。实践证明，有序建设高水准、现代化、国际化的金融商务区，集中为各类金融机构和大型企业集团提供一流的基础设施，有利于按照金融资本，突破地域机构的制约，实现产业资本和金融资本的有机结合，大力提升中心城市的辐射和带动能力和金融资源配置，并有利于形成更大范围的市场。
各位来宾，今天我们共聚一堂，共同描绘浐灞金融商务区建设和西安金融产业发展的宏伟蓝图，这对于西安金融加快发展、科学发展具有重要意义。我们相信，通过我们的共同努力，西安的金融产业将会焕发出新的生机和活力。最后，祝愿本次高峰论坛取得成功，祝大家在西安生活愉快、身体健康。谢谢大家！
国务院发展研究中心金融研究所副所长张承惠介绍浐灞金融商务区战略规划
张承惠：
各位领导、各位嘉宾，大家早上好！下面我向各位汇报一下浐灞金融商务区的发展规划。
首先介绍一下背景，在04年9月份，西安市委市政府设立了生态型城市新区——西安浐灞生态区。在陕西省十一届人大一次会上，陕西省政府明确提出了要“以构建西部重要金融中心为目标，建设浐灞金融商务区，优化金融生态环境”。此后省市政府工作报告，“以构建西部重要金融中心为目标，建设浐灞金融商务区，优化金融生态环境，吸引更多的国内外金融机构来陕设立总分支机构。”我们对浐灞金融商务区的必要性、可行性也进行过基础性的分析，在前期基础性的研究之上，我们在这一期里面，对浐灞生态区的战略发展规划做了更加具体的操作性的研究，这是我们研究的背景。
在这次研究过程中我们发现，陕西省西安市和浐灞生态区都分别具有明显的区位优势。首先陕西省它是居于中国地理位置的复地，在地理上承东启西、连南接北的作用，也是西部大开发的桥头堡，是长江经济区和黄河经济带的这样一个重要连接点。刚才两位省市领导也已经介绍了，最近这几年陕西省的经济发展是非常迅速的，特别是在这次国际金融危机中，应该说在西部地区里面，陕西省受到的影响是比较小的。设立4万亿的经济刺激计划，对西部地区的作用相对东部地区来说更加明显，因此陕西省在西部地区具有明显的区位优势。从西安市来看，西安市在陕西省又具有明显的区位优势。2008年西安市GDP增长是15.6%，远远高出了全国的GDP增长速度，同时我们也比较了一些主要的经济指标，我们发现西安市在很多经济指标上，副省级城市的排位也是不断往前的，金融市场的承载力不断提高。西安市的银行、证券公司的营业部、保险机构，还有信托公司这样一些非银行的机构，在西北地区都是首屈一指的，在整个东西部地区也是名列前茅的，这是西安的区位优势。浐灞同样在西安具有区位优势，根据西安市的总体规划，浐灞生态区作为西安的新城，将成为西安九宫格局的重要组成部分，到2020年浐灞地区将成为容纳15%的普通区居住人口，人口规模达到80万人的水平高品质的城市生态居住区。
下面这幅图就是我刚才说到的西安九宫格局的规划图，从这张图上可以看到，在中心的部位浐灞生态区位于东北部地区，在整个西安未来的城市发展规划中起到了非常重要的作用。下面我介绍一下浐灞金融商务区的总体发展规划，由于时间关系只能做一个比较粗略的介绍，我们现在规划的研究初稿已经完成，修改稿也基本完成，正在进一步征求各方意见，做进一步的修改和完善。从现有的研究成果来看，我们有这么几点要向在座的各位做汇报。
第一、浐灞金融商务区的总体发展目标。我们把这个目标定义为用10年左右的时间，将浐灞金融商务区建成一个聚集各类金融机构和配套服务机构，独具特色，拥有较强资金融通和金融服务能力，服务于全省的金融功能区。同时要与西安其他的金融功能区协调发展，最终将西安建成一个金融体系比较完备，前台、后台服务有机配合，各类金融机构功能互补，金融功能能够辐射西北地区的金融服务中心，未来的浐灞金融商务区功能定位主要是以下这五个方面：1、全国性金融机构的地区总部和地方金融机构的总部基地。2、金融机构的后台基地。3、以服务外包为主的基地。4、新型的金融市场和准金融市场的培育基地。5、为金融机构提供配套服务的商务中心。这是我们的一个总体的发展目标。
第二、具体一点来看，在引进金融机构和配套金融机构的配套工作方面，我们设计了一个工作目标，这个工作目标大体上是这样的。到2020年能够吸引新增金融机构的50%左右落户浐灞，这里面包括1—2家区域性的商业银行总部，包括15—20家的区域保险公司总部或者是保险公司的陕西分公司、省级分公司，2—3家的地方性信托投资公司，3—5家的金融租赁和担保公司，另外还有3—5家的投资基金，使浐灞金融商务区能够成为一个门类比较齐全，而且具有一定规模的金融机构总部或者区域性总部的聚集地。同时吸引8—10家全国性地方性金融机构在区内建设后台基地，打造西部新型金融和准金融市场的培育基地，争取吸引2—5家的市场服务机构入驻，还有吸引80—100家的现代服务外包企业。与此同时，还需要吸引一些60—80家左右的为金融机构提供配套服务的商业性的机构，这是一些规模比较大一点的商业机构，如果说很小规模的商业机构远远不只这几家。按照这个构想，在经过10年左右的时间，浐灞金融商务区将在五平方公里的土地上聚集起100—130家的金融机构，另外几十家比较大规模的商业机构。
第三、浐灞金融商务区的经济总量和金融增加值的量化的测算。根据中国经济发展整个的规模和状况，根据陕西西安在全国经济总量中的占比和发展速度，我们做了一个预测，到2020年，金融业的增加值应该达到150—250亿元，占西安市金融业增加值新增部分的50%以上，陕西省金融业增加值新增部分的30%以上，对陕西省金融业发展的贡献率达到20%以上。金融商务区金融业的发展将带动和支持浐灞生态区的商务、物流、旅游、会展等其它行业的发展。到2020年浐灞生态区的经济总量将达到700—900亿的规模，金融业的发展对于浐灞生态区的经济总量的贡献率达到20%左右。按照全国的平均水平来推算，浐灞金融商务区金融业发展水平和配套商务服务的发展，可以解决10—15万人左右的就业，带来每年20—30亿元的税收。
第四、阶段性发展目标。我们认为浐灞金融商务区的建设应该分成三步走。
(一)起步阶段。大体上从去年到2010年，用三年左右的时间完成金融商务区的战略规划和空间布局规划，完成一期用地的报批和拆迁工作，完成部分基础设施建设，包括电网、工程网络、区域内主干道的建设，同时启动招商工作，争取能够以10—15家的金融机构和8—10家左右的商务配套机构签订入驻意向合同。这里面包括2—3家的金融机构总部或者区域性总部，1—2家金融机构的后台，1—2家金融市场，6家的服务外包企业。在这个阶段工作重点有几个方面：1、抓好规划的编制工作，以高标准系统化的区域规划指导开发建设。包括园区的总体规划，空间布局、市政、交通、生活配套设施、环境等专项规划。2、做好资金筹集、投入以及相关的管理工作。在第一个阶段，应该说是高投入少回报的时期，这个时期需要资金的大量投入，无论是征地拆迁还是土地平整和基础设施建设，都需要巨额资金。上海张江未完成一、二期325公顷规划用地的“三通一平”极其重140公顷建设用地的“七通一平”。园区投入的建设资金和政府投入的市政配套建设资金超过30亿元。3、做好促进品牌和宣传扩大知名度的工作，由于浐灞生态区本来是一片空白，是一片荒山，它的基础设施相对比较薄弱，因此需要提高金融机构的认知度，为今后的招商工作做好准备。4、以省市政府配合，构建一个比较完善的政策支持体系。
(二)拓展阶段。大概用五年的时间，在第一阶段的工作基础之上，吸引40—50家金融机构入驻园区，包括4—6家金融机构总部，3—4家金融机构后台，30余家服务外包企业。在这个阶段的重点工作，第一、要加快综合服务配套设施建设，包括生产服务配套和生活服务配套这两方面的基础设施建设。第二、要依托世博园的项目，美化园区环境，将这个园区打造成为西安新城中的中央商务区，成为高素质人才的聚集区。第三、推进金融机构和相关服务机构的引进工作，通过发展楼宇经济，大力引进专业化的服务机构，增强全面的服务能力。第四、在第二阶段应该对第一阶段前一时期的工作进行反思，及时修订计划规划中的弱点和漏洞，完善各项管理体制。
(三)深化阶段。这个阶段大概用3—5年的时间，在经过前两个阶段的努力，在金融商务机构聚集的基础上，金融商务区在第三个阶段应该进入良性的循环发展阶段，吸引更多的商务机构入驻园区，最终完成我们在前面制定的工作目标。同时一些主要的投资项目应该主要完成，园区进行“低投入、高增长”的比较良性的发展阶段。第一，进行深层次功能开发，在第一、二阶段形成相对完整金融服务产业链的基础上，进一步提升服务功能和水平。第二，园区管理的工作重点应从招商引资为主，逐步专项增值服务为主，尝试拓展公共服务平台建设。
第五、浐灞金融商务区的产业发展规划。产业发展规划里面向大家简要做一点介绍，一个是金融市场和准金融交易市场，我们认为在浐灞金融商务区发展二级的金融交易市场条件不具备，但是可以考虑吸引一些产业投资基金第。另外，在能源和资源交易市场陕西省是有一定优势的，目前陕西省大中煤炭交易市场是完全市场化机制的电子平台交易市场，这个市场已经初具规模。产业规划里面第二方面是金融机构总部，这里面的重点是新增金融机构和非银行金融机构，以及地方性的金融机构。因为目前从西安市金融市场和金融机构的布局来看，“一行三会”基本上都布局在高新区，浐灞金融商务区我们不主张和高新区产生直接的竞争关系，我们认为将来浐灞金融商务区和西安高新区可以做成一个优势互补、功能错位发展的这么一个格局。这里面应该说未来的金融商务区入驻企业的一个重点对象，就是我刚才介绍的三点：一是新增加的金融机构；二是非银行的金融机构；三是地方性金融机构。这里面特别要指出的是保险公司，保险市场在最近几年得到了迅速的发展，而且这种发展保险市场还在进一步的上升和扩展之中，从2005年到今年4月份，大概4年半不到的时间里面，中外资的保险公司的数量已经增加了50个，大概是05年之前的将近一倍。在现有的104家保险公司里面，目前大概只有30几家在陕西设立了省级的分支机构，这一块将来的市场还是比较大的。第三个产业是金融后台建设，金融后台建设我们在起步阶段应该发展保险公司的后台系统，以及金融机构或者相关的服务企业呼叫中心，争取将全国的人民银行设立一个全国性的栽培系统，栽培系统的选址问题，能不能争取把栽培系统设在浐灞地区。还有在拓展和深化阶段，后台建设里面要进一步吸引银行业的数据处理中心，同时要提升后台基地的内涵，可以考虑能不能根据实际情况现实的可能性吸引银行或者相关的业务机构落户浐灞地区。第四是金融服务外包基地建设。同样的，目前浐灞地区发展金融服务外包面临的最大挑战，仍然是西安高新区，西安高新区在发展外包服务过程中已经占有明显的优势，是国家定点的金融外包服务基地，这里面我们认为应该谋求两个园区的差异化发展，高新区的服务外包重点是在软件和研发上面，将来浐灞金融商务区的服务外包重点可以是金融行业。第五是金融文化和效益产业的发展。这一块我们发展有很大的市场空间和很大的市场需求，可以动员一些金融机构，或者通过不同的方式引进金融机构设立培训基地，或者是做一些联合性的资源共享的培训中心，我们认为可以设立一个教育性、科普性的钱币的展览馆，因为西安是13朝古都，这样的展览馆可以为金融商务区提供一个文化配套设施的服务。另外，也可以借助欧亚论坛的永久会址，发展金融会议与论坛的成立。
五、软硬件的配套。软硬件配套里面浐灞金融商务区还有大量的工作要做，第一块是基础设施建设，基础设施建设里面由于比较突出的一个需求，就是金融机构，还有一些公共的办公用房和住宅建设也是必须要考虑的因素。第二个大方面就是政策支持，刚才杨主任宣读了省、市、区共建的决定，在具体的分类政策上面，应该说还有很多余地，包括分类供应土地政策、财政投入支持政策、金融机构购房租房补贴政策、注册机构补贴政策，还有职工税收补贴政策、计算机设备进口关税减免政策、职工子女就学的支持政策等等。
我要汇报的就是这些，谢谢大家！
上海陆家嘴金融功能区管委会主任顾晓鸣演讲
顾晓鸣：
尊敬的各位领导、各位嘉宾、各位与会者，上午好！我是来自于上海市浦东新区陆家嘴金融贸易区的功能区管理委员会的顾晓鸣，感谢大会邀请，有机会跟大家分享我们的实践和我们的思考，和我们对未来工作预测的一些结果。
现在简单介绍一下陆家嘴基本情况，陆家嘴是1990年由国务院批准的到目前为止185个国家级开发区里面的一个，也是中国唯一的一个与金融和贸易命名的一个国家级开发区，占地面积31.78平方公里，经过将近20年的开发建设，外向型多功能现代化城区基本建成，在开发之初有20多平方公里是完全的农村地区，19年来基本建成了现代化功能城区。以金融业作为主业的现代服务业也是初具规模，现代化城市的管理也是初见成效。上海到目前为止有899家各类金融机构，包括银行、保险、基金、证券、货币基金公司、租赁公司以及资产管理公司等等，另外还有3万多家各类机构在这里开展他们的业务，一类是金融业、贸易类，包括进出口，包括内销的批发和零售，第三类是航运，也包括空运，以及物流企业等等，第四类是专业的服务机构，包括会计、法律、评估、设计、资讯、会展、旅游、出版、培训，为制造业和行业机构服务的专业，第五类是制造业的总部，全国大的公司或者是中规模的有特色的公司总部，或者行政中心、或者贸易中心都落户在这个区域。经过20年的建设，90年的时候这个地方只有10个平方公里城市化面积，按照我们对城市化的思考，第一是有居住，第二有产业，第三有城市基础设施，第四有这个城市的功能。当年10个平方公里都是非常简陋的住宅区。8层以上的高层有17幢，达到800多万平方米，汇聚有3万多家机构，无论货币交易总量，以及证券期货总量，都占到上海市的60%、70%、80%这样的程度。
第二个我想跟大家汇报一下我们的发展历程。从90年陆家嘴开始了发展的历程，19年来我们经过了很多坎坷，陆家嘴作为浦东发展的重要区域，也有很多我们自己的困惑，当然这个困惑经过实践，我们也克服了它，也取得了一些认识。到目前为止，陆家嘴已经是整个上海市打造上海国际金融中心和上海国际航运中心的一个重要的行业功能区，3月5号国务院常务会议已经把上海国际金融中心建设任务明确以国务院文件的形式下达，同时我们将担当起这两个中心建设的核心职责，19年来有全国各地的支持，包括全国各地的参与，使这个区域取得了长足的发展，取得了跨越式的发展，取得了一定的成绩。在发展当中我们有三个先行，第一是规划先行，我们制定了国民经济和区域的发展规划，这样去规划，规划就会做得非常科学合理，所以我们必须考虑整个社会发展的计划，来考虑这个区域中担当什么样的作用，用长期的眼光关注未来的发展，未来的发展会取得比较好的成果。第二是产业规划发展先行，我们陆家嘴金融贸易区主要是以金融为主的现代服务业，同时我们要设想，金融业不是单独成立的一个产业，它是现代服务业的组成部分，它一定需要有制造业、贸易、行业作为它的客户、作为它的支撑，因此我们在培育金融业的同时，可能更多的关注制造业、关注贸易、关注金融业的资本市场服务对象，资本的需求对象，这样产业链才会丰富、完整，因此金融业发展也就健康，所以产业规划非常要紧。第三，根据社会发展与产业规划的要求，我们必须做好非常优秀的城市发展形态规划，刚才国务院的报告做得非常好，已经考虑到未来浐灞金融商务区到2020年的发展规划，甚至考虑了我们这个区域里面我们有污染物排放权的交易市场。陆家嘴应该有多少的商办楼宇、多少的居住空间，怎么解决路径交通的问题，还有就是我们的绿化、我们城市居住环境和发展环境。我们未来的发展越来越重视绿色环境、人文环境和发展的办公居住环境。本来我们在20年前这样的概念非常薄弱，没有考虑周边的视觉环境、市容环境对于产业发展会有基础性的作用，我们经过20年的演进慢慢的认识到了，这三个先行是规划先行里面最重要的先行。第二就是法规先行，现在依法行政是我们基本的国策，这里面法规我觉得有三个方面的内容：第一，这是本身条文的法规，就是我们地方的意见、办法、条例等等；第二，行政管理架构，因为有非常好的法规还需要有一定的管理机构和实施机构去把这些法规进行执行和监督管理，我觉得行政管理架构在这里起到了长期稳定的作用，当然会随着发展进行调整，但是行政管理架构对这个区域的发展起着非常重要的作用，因为我们国家的经济在党和政府的领导下慢慢走向健康的发展方向，所以行政管理机构在最初就要设计的比较合理，而且富有弹性，可以进行调整；第三，做出一些我们未来规划的时候，以我们的法规做一些铺垫和支撑，有一些法规尽管不能颁布，但是一些研究工作必须先行，如果需要马上去研究的话，恐怕我们会集中精力，在实施的时候这个法规的效益会发展的比较好；第四，金融行业是人才的行业，现代服务业是人才的行业，没有合格的人才队伍、没有广大的人才支撑，现代服务业包括金融业的发展一定会碰到很大的障碍，而且人才必须先行，早一点去规划、去筹备这样的人才队伍，建设和培训的市场以及我们培训业务的展开。这里面很重要的一点就是要培训一大批我们从事这个区域管理的行政工作人员，我觉得这个非常重要，这一点我们浦东新区做得不如苏州好，苏州市的高新开发区的管理，他们把他们的员工几乎100%送到新加坡培训，这是我们金融贸易区在以后是要考虑的。所以行政管理人员的素质提高会对整个区的发展起到非常重要的支撑作用。
第三个我想跟大家分享一下今天的主题“金融商务区发展的机遇和挑战”，我们这19年以来，对我们来说是非常宝贵的财富，这里面最有价值的是我们曾经碰到过的困惑，曾经所遇到过的困难，并且当时都很无奈，没办法解决，我跟大家分享四个方面的关系。
第一，我们在发展过程当中经常会碰到宏观经济与我们原来预想的发生很大的变化，比如2002、2007年发生过大的金融危机，当然还有我们国家整个宏观经济的调整过程，还有就是区域经济的重心在发生一些调整转变，在这样的情况下金融区怎么发展呢，就是要跟着宏观经济调整。当时我们碰到这个情况也是非常困惑，因此，我觉得浐灞经济区是一个全新的区域，预先设定它的政策和城市规划、产业规划的时候，要有相当的弹性，可以根据整个宏观的发展做出我们相应的主动性的调整，并且这个调整不会影响原来的发展方向、不会影响原来的骨干架构和原来基本的管理架构，这样的话这个弹性会适应这个发展。
第二，功能建设和业绩考核。现在我们的行政管理从上到下都有一个行政考核的管理基础，加快地方建设和科学合理的布局也是非常重要的，但是我觉得功能建设不能用简单的行政考核方式去压它。
第三，政府主导和市场作用以及建立各种NGO的推动作用。这个工作非常重要，因为现在我们国家改革开放30年走过的历程，还是政府在主导、引导这个区域的发展，当然这是不可或缺的，但是我们的发展是未来的长久之计，我们要学会用更少的行政投入，用更多的市场主体发挥，甚至是非市场的力量，这样市场的发育，行政、市场、社会这三方力量合起来，这个区域工作就会更加合理、有效。
第四，拔苗助长和水到渠成。很多工作我们希望尽快发展，但是我们良好的愿望要和客观规律非常吻合，因此我们可以去引入更多的机构，金融需要贸易机构、航运机构、制造业机构，我们就需要去培育产业链、丰富产业链。比如在西安周边有这么强大的产业群体存在，我觉得陕西省政府非常英明，在这个地方做区域性金融中心，我觉得是非常英明的举措，这样金融就会水到渠成。
第五，高端服务和全方位的服务。一讲到金融服务的话，一定会想到金融人员都是白领，他们在成为高端白领之前肯定是高等院校的毕业生，是一般的从业人员，我们需要最基本的服务开始逐渐做到高端，所以全方位的服务。尤其是我们的规划里面将会在2020年达到80万人口，这80万人口一定会有大量人口是非高端人群，这样的话基础更扎实，效果更能显现。
第六，引入机构和后续服务。其实更重要的是后续服务，因为通过我们的宣传远远不如我们的客户、我们的机构对外宣传得好，所以我们希望把精力放在后续服务上，他们对后续服务、行政服务等等一切的满意就是我们未来市场的拓展。
第七，我们专业部门的综合协调。因为我们政府机关的管理一定是分成各种专业部门的，在这个区域作为浐灞产业区在这里发展，我觉得综合协调非常重要，我们的管委会就是这四个方针，叫“整合资源，统筹协调，区政联动”这样的话把整个资源在我的协调下为这个区域发展所用。因此我觉得在这当中还需要有机制性的安排，在碰到困惑的时候大领导一锤定音，这样这个区域的发展就会少走弯路，会有更多的有效性。
第八，有时候我们的发展不一定在金融里面、不一定在产业里面，甚至不一定在经济里面，我们维护社会的公平正义非常重要，我讲的公平正义是整个社会任何一件微小的事情我们都能维护到社会公平正义，这个环境就会对这个机构产生很大的影响，因为每个机构里面会有很多的工作人员，他对他的业务对象，他们上下游的客户，甚至他们的法律顾问，我们希望传播的信息对浐灞产业都是良性的、都是优秀的，这样他们不来是不可能的。
第九，环境建设是我们开始的时候就考虑的。我们认为这是浦东新区，浦西都讲平方米的，所以浦东人就是牛，一讲土地就是讲多少亩，19年建完以后，我觉得有的地方，尤其是我们金融中心区，城市尺度相对太大，在这个现代社会里面，尽管IT技术非常发达，但是人和人面对的交流是非常重要的，如果城市空间很大，这个环境就不利于人的交流、不利于人的面对面，这是规划当中需要考虑的。另外，我刚注意到很多是自建，如果金融机构自己自建的话一定会有自己的想法，不希望把自己的楼拿出来做公共空间，我们在陆家嘴已经有这样的困惑，现在我们在做综合协调来改变这样的现象，我们新的区域如果这样做的话留出一定的公共空间，有更多的人在公共空间里面交流，这样是质变和量变的作用。我觉得建设金融中心不仅是金融白领的工作，更重要的是金融人口和金融社区的建设。
第十，我们在建设金融中心的过程当中一定要与社区管理、社区服务紧密结合，我们必须把这个目标提的非常明确，逐渐建设一个成本较低的，服务效果更好的社区，这样整个区域发展就会非常良性。
我把这个情况做一个汇报，刚才讲的这些都是我们工作中遇到的困惑，希望我们大家携起手来，共同打造中国化大的金融中心，谢谢大家！
民生银行能源金融事业部运营总监樊位洲演讲
樊位洲：
尊敬的各位领导、女士们、先生们，大家好！我发言的题目是“能源专业银行与能源持续发展”。主要包含三个内容：一个是民生银行对能源专业领域的金融创新；第二个是我们在能源、金融、产品和服务的技术创新；第三个对能源专业金融创新做一个展望。
我汇报的这个题目跟浐灞金融生态区的建设是密切相关的，因为浐灞作为一个金融商务区它可以做一个能源金融的研究基地，把绿色能源和绿色信贷作为我们浐灞金融商务区的一个特色来发展。能源是人类生存和发展重要的基础，也是当前全球军事、政治、经济、外交关注的一个焦点，中国的崛起离不开能源的有利保障，但当前中国面临着能源机构单一、能源供应不足和环境压力较大这个突出的问题。未来10、20年中国可能会成为世界上最大的能源消费体系和能源供应体系，中国对世界都是一个极大的问题。
陕西是我国重要的能源基地，浐灞生态商务区也是以可持续发展为核心的，这次论坛是以绿色信贷可持续发展的主题，我觉得可持续发展对金融业地方政府，对能源同样是共同面临的重大紧迫的课题，因为在中国金融行业、银行业这种粗放金融的现象，不环保、不绿色的现象。所以这个论坛是对我们银行业和地方政府的共同促进，下面我就结合民生银行在专利金融领域的制度创新。
能源行业的高速发展与银行的金融协同息息相关，如何在传统金融服务的基础上通过进一步的基础创新和技术创新为能源产业发展提供更有效的金融服务，是理论界和评论界一同关注的问题。美国金融学家迈金龙和爱德华说，国内外金融界基于组织和流程的金融创新，以及金融产品和工具的技术创新两个方面，进行金融创新的实践，开展了有利的探索。民生银行是国内一家商业化程度比较高的，我们从96年成立以来，在公司治理、在专业化营销方面进行了积极的制度创新。同时我们充当一些中小型企业或者不发达地区政府的债务性融资的财务顾问方面也进行了积极的探索，这算是技术层面的产品创新。2007年以来，民生银行在国内银行业率先迈出了以流程为中心的改革，从而迈出了从部门银行向流程银行的模式转型之路。作为能源金融的准银行，我们民生银行体制呈现了以下几个方面的新的变化：
第一，部门的职责定义非常明确，组织效能有了大幅度的提高，事业部作为业务线被授予了客户的专业权和内部资源，包括人力资源和财务资源的决策权，具备了问责的条件，经营能力明显增强，分行和总行职能部门的问责我们认为是不明确的，因而最终的问责是不能落实的。
第二，流程大幅度缩短，市场反映速度加快。经营决策权在事业部内最多两层就能够完成，减少了部门间协调扯皮的现象，我们事业部只受总行的政策和相关部门的指导。
第三，全国业务专营后的集约化。大客户、大行业的专营带来了标准的统一，交给一个部门来经营，避免了分行、总行划地为牢，提高了我们的风险管理和客户选择的效益。
第四，客户分类管理得到了落实。能源是专业能源客户，真正体现了客户导向的原则，不断的深化了经济化程度，这种体制的优势目前来说已经得到了明显的体现。除了这些体制上的好处之外，我们在业务上和技术上的优势也有一定的体现，因为能源是专门从事能源研究业务的，我们的专业深度上向前走了一大步。第一是专业化的供应链金融得以实现，实业部是按照能源的产业链发展的，煤炭、电力，取得产业链上的整体优势，我们希望能够为整个能源产业链的高效消除财务上的短板和薄弱环节，提高整个能源产业链的效率，是我们公共金融的任务 。第二，我们有专业上的业务规划。过去我们粗放经营基本上是凭感觉在开拓业务服务客户，现在我们是以专门的团队从事能源资源分布、行业特征、能源客户特征和能源投资研究，并且从务实的角度进行规划，因而规划的理论上的权威和实践的引领作用比较大。第三个是我们有专业风险与管理，层次在不断提高，他们对风险的判断就会更加自信，相对来说比较少的出现比较好的客户被拒之门外的现象。第四个是我们产品开发有专门的体系。
我说的第二个方面是关于我们在技术领域创新的实践。第一个方法是抵押信贷模式，我们民生银行在山西对煤矿企业率先出行了采矿权抵押的方式，通过政府国土资源部门登记报备确保可控，这样使所有合法经营的煤炭企业都掌握了抵押。鄂尔多斯(12.08,0.01,0.08%)是我国重要的能源和重化工基地之一，煤炭总量达到1500亿，电力装机达到1200万千瓦，而当地的银行贷款只有640多亿元，鄂尔多斯存在着明显的金融不足，这也是当地地下钱庄比较活跃的原因。第三个模式是财务顾问模型，充当中小型企业和不发达地区或者层次较低的财务顾问，包括勘探、设计、能源生产、销售以及涉及的金融产品，服务对象包含了能源建设单位、设计方，包括买方和卖方整个产业链。
最后一个话题就是加强对能源金融的研究，加强对能源金融特殊性的认识。石油越来越成为国际市场上一种金融投资体，汇率变化对油价的影响主要是由于国际石油交易大多数以美元计价计算，所以油价问题成为金融问题，在国外石油金融成为独立的研究领域和实物领域。能源产业的投资量大，隐藏的金融收益大。第二是能源产业的风险大，新能源变革我想在给人类带来巨大收益的同时，可能当中也蕴藏着巨大的风险，正因为巨大的风险，所以需要专业的金融管理风险。第三，能源产业具有基础性，这个特性决定能源金融成为一个独立研究的领域或者成为一个独立的经营领域。我想在浐灞金融商务区不防可以尝试建立能源金融的研究机构与政府大的金融机构联手。我想成立的方式有三种，第一是地方政府的新实力；第二，可以把当地的城市商业银行和地方商业银行转变；第三，可以有全国性的股份制商业银行。陕西能源的地位非常重要，我们就希望我们在山西、内蒙等地区关于抵押矿产权的模式能够用到陕西，在陕西目前还不能为采矿权抵押，所以我们希望这个模式得到发展，这样会为银行提供更大量的融资便利。另外就是绿色信贷和社会责任，我们民生银行能源成立以来定了一个宗旨就是绿色银行、专业银行和流程银行。2008年全年我们在深入研究的基础上，深入展望能源建设的前景，通过产业链综合融资模式和风险管理的方法，大力支持清洁能源生产和可再生能源的生产，金融作为一个经济的核心，商业银行应该以绿色信贷为中心旅行社会责任。第三要把绿色信贷纳入到企业的经营理念，就像我们浐灞金融区一样作为一个有爱心、负责任的金融创新者，社会责任不是一个标榜，要靠我们扎根于理念。我相信在陕西省西安市政府和管委会的主导下，浐灞地区的能源发展、金融发展环境会大大改善，民生银行也愿意为浐灞金融商务区的发展率先做出行动。
最后，我祝愿陕西省西安市的经济发展取得更大的辉煌，也祝愿浐灞金融商务区规划实施取得更大的成功。谢谢！
GE金融大中华区总裁顾宝芳演讲
顾宝芳：
各位专家、各位领导、各位嘉宾，大家好！今天很荣幸能有这个机会跟大家分享GE公司在绿色能源与能源金融服务方面的经验。在座的各位可能有一个问题，GE公司为什么要把产业跟金融产业挂钩相提并论，其实道理是很简单的，因为我们知道能源是一个非常大产业，也是非常专业的一个产业，怎么让这个产业高速腾飞呢？一定需要一揽子的方案，这一揽子的配套除了技术、人力资源，当然是政府政策的扶持和规范，最重要的还是需要资金到位，资金到位了项目才能够上马。所以GE我们非常了解，产业跟金融服务应该相提并论。
在中国可再生能源发展的路线怎么样呢？在能源和环境方面都非常重要，其实在这方面早在“十一五”的规划里面已经定了非常明确的目标，而且在经济振兴中更明确的为风电、核电和太阳能在2020年定了非常明确的指标。那么这些指标代表什么呢？要是我们都能够把这些指标达到，意味着到2020年我国的可再生能源占我们全国能源的比例将会达到26%，这意味着今天同类的数据里面，在美国这个同类数据只是11%，全球再生能源最先进的国家就是德国，今天也只是22%，我们定的是26%，可以说是一个非常积极的，也是切合我们国家的需要。所以我们在座能源的同行们任重道远，我们要超越全球最先进国家的目标。
GE在这方面有什么贡献，我想简单介绍一下GE公司全球的业务。GE已经是一家125年的老店了，在全球100多个国家都有业务，员工达到30多万，去年在金融风暴严峻的影响下，我们还是能够实现利润181亿美元的利润，也是客观的数字。我们业务板块有分四大块，其中有两个板块跟基础设施有着非常密切的关系，其中一个就是能源基础设施，里面有发电、能源服务和油气，另外一个基础设施是技术含量比较高的，航空、医疗和运输，金融这一块我们常年以来凭借产业的优势为这个行业服务，比方航空、金融和能源金融都是很重要的领域。第四个大的板块就是广告传媒。在能源基础设施里面有分三个大的业务，也是全球的业务，去年我们营业额达到386亿美元，在能源这个产业里面，开始是传统的产品，其实在中国早在1921年，我们为上海的杨树铺提供了发电的机组，在去年的奥运里面也为奥运重大能源项目提供了服务。近几年新的能源推陈出新，我们在这方面也有很多技术上的突破，比如把洁净煤技术、煤气化、风力发电、光伏发电、沼气发电方面，这跟中国目前能源所需要是非常能够配合的。我们在环保方面其实不单单只是看能源这一块，因为我们觉得作为一家全球有责任的公司，我们的发展路线要是能够可持续的发展战略，面对今天环境的恶化、温室的效应，我们的发展一定不能够吸收子孙后代的资源和代价，所以能够持续发展，每天都在提醒我们，我们在每一个行业、每一个产品、每一个服务推出市场，我们都要考虑绿色环保的元素在里面。所以早在2004年我们GE有一个口号，就是“GE绿色创想计划”，而且我们不单单只是一个口号，我们为这个计划是定了目标的，每年都要去考核。比方在2010年，在这方面的研发投入是15亿美元，而且我们找了一家商业的机构，每一个重要的计划要能够持续，一定要有能力，所以我们也定了一个收入目标是250亿美元。这个绿色创想计划我们也带到了中国，2006年我们跟国家发改委签订了“绿色创想计划的备忘录”，凡是能够节约能源，爱护环境的领域里面，我们都要做出贡献。2010年的目标我们希望达到19亿美元。在这个绿色环保概念里面，我们在产品的开发里面，在整个供应点上，我们每一个环节都要想到，我们有没有环保的产品和服务的概念，是一个比较复杂的煤化工里面的解决方案，我们了解陕西是全国能源的大省，而且能源对陕西的GDP贡献是48%，我们煤炭的储量也是处于全国的第三，但是陕西的资源分布比较分散，所以在环境保护压力方面也比较重，所以GE在能源煤气化技术，我们的压缩机和水的零排放技术可以解决煤资源的应用环保压力问题，我们在陕西做了8个煤气化项目，而且我们水处理的技术长庆油田也得到了应用，我们希望跟陕西有着更长远的合作机会。
可再生能源方面，风能大家知道是一个非常重要的产品，我们国家也在为2020年定了风能发电机的容量要达到1.51千瓦的目标，GE2006年在中国装机运行了第一台风能发电机，到今天已经达到90%的本地化。IGCC洁净煤技术，能够把煤炭转化为清洁的燃料，这是合成气，在这个过程里面我们能够把污染减少50%，而且这个成本也大大的降下来。除了清洁煤的技术，我们在中国也生产了比较有突破的技术，我们是世界上第一台燃气的内燃机，它的原理就是可以把沼气有机废气变废为宝。
下面我想说说GE金融服务业，去年受到金融风暴的影响，但是利润还是能够达到80.6亿美元。全球我们运作的模式，国际上叫“非银行类的金融机构”，这个非银行类的金融机构，我们能够凭借我们产业的优势，我们是不接受公众存款的，所以我们在融资方案方面是比较能够灵活的处理，而且全球很多国家已经显示，非银行类的金融机构方案，尤其是贷款机构，在中小企业里面发挥的效果是最明显的，GE因为我们在中小企业里面的终端客户，可以说很多重大的市场里面都是占了领导的位置，为他们提供融资的服务，在风险管理方面能够掌控的很好，所以在利润实现方面也表现出来了。另外值得一提的就是我们的产业，我们的资金很多时候，融资的到位是跟实体的经济有着非常紧密的关系。今天的中国需要，开发多元化的资本市场，这个非银行贷款类的机构，我觉得是应该认真考虑的，跟其他的投资金融机构应该有互补，可以百花齐放的。
我们专门服务于能源金融服务，我们产业金融能源领域已经20几年了，但是能源金融服务，尤其是再生能源是一个新的领域，我们在这方面的资产是200个亿，相对于全球的金融资产是5000多亿，所以我们在这方面觉得非常高的双位数字的增长，而且我们在公司里面，全球有300多名在能源与水利专家共同去设计这些融资的项目，我们的规模从2000万到1个亿美元的项目都不等，所以在能源方面是能够有一定贡献的。
产品在能源金融里面，我们的产品跟客户群，我们是秉承金融业重要的职责，就是要分散多元化，我们在能源单一的行业里面还是要分散，样品也要多样化，所以我们有权益类的股权产品，也有负债类的产品，是多元化分散的。在再生能源方面，我们今天全球的资产达到40亿美元，我们来年的目标是要增长到60亿美元，GE也直接参与了水利投资的工程，在贷款方面，我们分别在西班牙、在法国也有为太阳能发电和风能发电做牵头的组装，所以能为这方面的需要提供融资的服务。
在中国我们非银行类的贷款还没有全部开放，但是租赁是全部开放的。所以我现在举一个例子，我们怎么样利用租赁的产品去配合我们产业的需要，我们也在某一个城市里面，需要有一个节能排减的项目，有客户和市政府的支持，GE把金融带进来，我们配合产业的支持，这些设备从我们的产业公司里面购买回来，然后就为厂家提供设备的租赁，然后我们产业方面就能够负责安装和服务，所以这个看起来非常简单，但是实行起来是需要多方面的配合的。能源在中国是中国经济发展非常重要的，是必须的，而在再生能源方面也是在能源行业能够持续发展的一个非常重要的元素，这个可以说是一个新兴的产业，新兴产业的融资是有一定压力的，所以我们考虑到在这方面，我们应对的是从创新的融资模式去考虑，所以我们在这方面还需要共同努力。我希望大家在这个产业里面有丰盛的收获。谢谢大家！
圆桌讨论：展望绿色经济
主持人：谢谢顾总裁的精彩演讲。下面进行圆桌讨论，有请第一财经日报总编秦朔主持下面的讨论。
秦朔：在圆桌讨论开始之前，我先为大家请上我们圆桌讨论的五位嘉宾，他们分别是：北京大学光华管理学院院长张维迎教授；中华全国工商联合会副秘书长王忠明先生；新加坡三达集团董事会主席蓝伟光先生；纳斯达克董事总经理赵一力女士；还有香港汉石投资公司执行总经理沈浩CEO。
我们21世纪是一个绿世纪，谈到每一个人的生活方式都是绿色，现在时髦的不是白领、不是蓝领、不是金领，是绿领，谈到整个经济增长的方式，我们国家30年改革开放GDP，只有3年是低过6%，6年低过7%。现在无论是我们国家还是国际社会都高度注重消耗，生产同样的GDP你的消耗越来越低，这个是比较重要的。在这样一个大背景下，就看到我们传统的生产方式、生活方式、消费方式，里面都有大量的跟绿色的浪潮不太吻合的地方。中国地面以上建筑特别漂亮，比如我们这个城市建的很漂亮，但是很多的排放到哪里，这有很多的问题，我们有很多高污染的工厂排放物，特别是水，都排到地下几百米深的地方去。因此如何让我们走向绿色的环境、绿色的生产、绿色的消费，最后还要有绿色的经济来支持变得非常重要，我们今天就跟大家探讨这个问题。
首先，想请你们谈一谈中国发展绿色经济的迫切性的理解。有的人说我们在绿色方面达到国际的水平、国际的标准，但是有些人说我们是发展中国家，我们现在主要的目标不是绿色，我们工业化、城市化很多都没有解决。从这边开始讲起吧。
王忠明：绿色对于我们人类生存和发展的关注确确实实是非常有价值的，也是我们中国新兴崛起的国家的一种幸运，所以说在这个意义上，我们跟上了全球的文明趋势，同时对我们改变落后、改变贫困是有价值的，这或许也可以定位为后发优势。
秦朔：全世界很多经济学家没研究金融危机，在研究生态危机，绿色在专业的角度是否有这个趋势。
张维迎：这个论坛主题是金融，但是谈金融我不得不谈产业。在两千多年前，全世界最大的经济在印度，它的GDP占到世界的1/3左右，200年前世界最大的经济在中国，GDP也占世界的1/3左右，50、60年前最大经济体是美国，GDP也占世界的1/3左右，再过30年，好多经济学家，包括我本人都很有信心，中国应该成为世界最大的GDP。我们不谈最远的，因为最远的经济跟现在的经济不一样，两千多年前那时候也有金融，我们知道两千多年前所谓秦王叛乱，他问谁借钱，有人给他借，但是利息要300%的高利贷。英国成为世界最大经济体的时候，有蒸汽机、纺织、铁路等，而美国我们想到的是电力、汽车、飞机。如果一个国家是最大的经济体，但是它没有一个主导的产业影响世界，很难说它是一个真正的最大的经济体，有可能规模很大，但是技术和产业方面没有，这就是大问题了。未来如果中国崛起的话，什么是中国主导的产业。
未来的中国和现在我们理解的中国概念完全不一样，也许30年后GE可以理解为是一个中国的公司，而不是美国的公司，当我们在布局这个产业，西安也好，东部也好，你怎么成为一个新兴的产业。中国的金融在什么地方，我们政府大量投入的这些钱，它的效益如何，政府的投资能不能跟在GE的后边。我们是有自由市场的，也许我们选择失败了，凡是有失败的地方就有人会成功。
蓝伟光：我2002年从张教授的手下接下了中小企业的未来之星。今天介绍我的身份是企业家，其实我的主业是大学教授。今天是金融论坛，我就绿色和金融的关系，我谈一下新加坡的经验，大家知道新加坡跟中国政府在天津建了一个中国生态城，这个是新加坡前总理2007年参加中部论坛，他拜访温家宝总理，今天世界发展的潮流，他提出中西政府能否一起携手，利用新加坡的环保与水务经济，在中国打造一个环保城，温总理说这个非常好，后来有了中心的生态城。我是一个中国留学生，在新加坡呆了20年了，这个产业整个就带动了新加坡的金融业的发展，你到美国华尔街、到伦敦，所有的基金投资者都知道新加坡有水务板块，因为这个水务板块带动了很多金融的投资。新加坡80年代的时候，新加坡本身它是一个岛，它的水要靠马来西亚，新马分家的时候，马来西亚20多年前上了一个非常强势的首相，他跟新加坡一吵架的时候，他说我要给你断水，所以新加坡要解决这个问题，就必须要依赖高新技术。当时政府出台了很多课题，他前期要招聘很多人才，所以我就提出了怎么利用新技术，刚才GE介绍能源基础是最重要的水板块，发明一个膜技术，膜技术的发展，把新加坡的水务问题解决了。我举一个例子，每年国庆节我们的总理领着大家在电视上做广告，这就是高新技术，它把这个水输到了工业，它其实用的水都是你家我家上厕所的水，它送去检测的时候，说这个水是完全超过了矿泉水，新加坡拿出一个示范的工程，包括GE投了1.2亿美金在新加坡建水务的研发中心，大家认为新加坡的水务技术是全世界最好的，然后利用环保水务技术到中国、印度、中东建生态城，就把节能、环保、人、自然、环境怎么和谐相处形成一个新加坡独特的模式，新加坡是一个花园城市、金融中心。新加坡的水的品牌如何？它引起了很多投资基金，设立一个专门关注新加坡水板。资本需要什么产业，现在的发展，我回过中国一直讲清洁生产循环经济，什么叫污染？它是放错地方的资源，以前大家考虑怎么把产品做出来，做出来后我能不能赚钱，但是他忘记了在生产的过程中怎么去减少消耗，提高生产的收率的时候，去改进产品的质量。我在国内参与了很多的中国很多的国营企业，几乎所有的药厂都用到我们清洁生产的工艺，我对药厂说，你如果用这个膜技术，你可以提高产品的质量，增加生产的收益，减少资源的消耗，最后我给他说，可以减少降低污染物的排放。另外就是水资源的问题，大家知道现在水资源的污染很严重，时间关系我就先讲这么多。
沈浩：我最近投资了一个做新材料、新能源的企业，还有GE在美国投资了一个新材料的企业。第二个就是高校的研究支持，我投资的湖南企业是中南大学最早做出的技术。第三个支持就是资本支持，就是几百万人民币，接下来是风险投资，再下来是产业资金。这四个结果带来了招商，就是给当地的企业带来了很多就业的机会和当地的税收。谢谢，我就说这么多。
赵一力：总之一句话，美国市场IPO居于全国之首，我相信在未来的几年内还是处于领先的地位。再回到可替代能源的环境内，从资本市场的角度来讲的话，尤其全世界可以看到60年代、到70年代、到80年代、到90年代，到2000年，然后到现在的发展趋势，60年代、70年代、80年代，我觉得主要全球的商业或者是经济的领导者还是以美国为主，美国60、70、80年代特许经营的经营模式领导着全球的经济，而且带领着全球的经济迅猛发展，直到现在这种模式还在全球延伸，像麦当劳、肯德基这样的品牌延伸下来。到了90年代美国又领导了新一轮的IT技术，也是引领了新一轮的经济潮流，他们又引领了新的金融创新，这样的创新产品在美国还会继续领先。下一轮大家都在问，下一轮领先的东西是什么，领导着全球经济发展的动力是什么？我们就说是新能源。新能源这一块中国和美国无论从政策上还有政府的力度上，美国政府也看到了这一点，我们在资本市场的支持力度上，虽然政府的支持力度和政策力度是一样的，但是你要从配套的角度来讲，因为资本市场它基本的功能就是最优化的资源配置，还有就是起到一个先锋的作用。在资本市场的配置上，他们会有非常大的资本力度，来推进新能源的板块， 所有的投资人会关注这一块，来推动新能源的发展，但是中国这一块是不是缺乏一些资本配套的东西。美国资本市场非常系统化，一个板块一个板块，分的比较细。所以中国和美国之间这样一个对比，我相信大家以后会共同发展，谢谢。
秦朔：绿色经济在中国发展的路径如何，王教授讲大家要有紧迫感，不能够按照传统的思路，张院长给我们讲，还是要发挥企业家的创新发现和利用这个机会的思路，蓝总讲政府搭台，企业唱戏，很多要利用大学的资源，赵女士讲资本市场金融对绿色产业支持是非常重要的，其实他们都给我们做了很多的回答。所以想请在座的有一些具体的问题也可以举手向我示意，因为有做产业、有做金融研究的，大家可以提问，我们现在根据不同地区的不同实际情况，有一些什么样的可行途径，能够推动我们绿色经济的发展，大家还有没有什么意见，都可以补充一下。
王忠明：从现在中国经济发展的路线图来看，这次金融危机出现之后，我们还是一个跟进国，在产业原创方面，我们现在看美国依然还是领先的。我们作为一个经济大国，30年以后或者若干年以后我们要成为经济强国，任何一个经济强国都必须对人类有战略产业的发展和贡献，在这一方面可能我们要做的工作是非常繁重而艰巨的。我们在最基本的工业化层面上，在体制准备、在人才储备等方面，恐怕都不是一年两年的事情，我们最重要的是要有非常清晰的国家战略，在这样的国家战略下，我们对自己的改革、对自己的开放，在管理、在科研投入等领域当中，都应该有非常清晰的投入和准备才行，要不然的话还是一种抱负、一种理想，空怀壮志。正是因为这样，我们还是要对我们今天所处的环境和国情要好好把握。还是要承认我们还是有很多很多的缺陷，能够引领全球产业结构调整的这么一种世界领袖的角色，可能还有很大的距离，还要艰苦奋斗。
张维迎：我没有什么特别补充的，我强调一点，如果我们讲新能源，要成为一个新的支柱产业的话，做这事能赚钱，这个才能成为产业，如果做这事不能赚钱，就不能成为真正的产业，我想这一点非常重要。第一次产业在我们中国，中国手工业的发展很发达。
蓝伟光：其实浐灞作为金融中心的建设，可以借鉴新加坡的经验，新加坡的节能减排，尤其结合园艺博览会的建设打造成这个平台，通过这个平台催生新的产业，让金融产业得到一种良性的发展，这是我的建议，谢谢。
沈浩：这两项案例对陕西省有一点提示作用，我觉得陕西省举办这个会议对自己有很大的帮助。
赵一力：我很高兴告诉大家，其中有两家是能源类的企业，第一家西安天然气股份有限公司，它的股价表现的非常好，已经十几美元了，市值已经达到1.5亿美元。另外一家也是做能源的，跟生物质能有很多的关系，叫西安保卫能源控股有限公司，它的股价我相信在未来几天内会巨升，造价是4美元，最新数据，市值也已经达到了1.1亿美元。另外一家是房地产公司，它有绿色建筑的概念，最近才转到主板上，它的价格是4.5美元，市值是1.4亿美元。我就说这么多，谢谢大家。
提问： 非常荣幸今天能在这里见到各位嘉宾，请教张教授一个问题。前天上海市人大通过了中国第一个地方性的支持创建金融中心的法规。如果我们西安浐灞金融区的发展，要取得更大的政策支持，需不需要把我们浐灞金融商务区的资源上升到西安市的法规，来避免由于政府官员人文机制带来的影响。
张维迎：政府不管搞金融还是搞任何一件事情，一个地方的投资环境是非常重要的，我明白你的意思，就是使得这个地方的投资环境政策因为别的原因而变化。你要拿人家的，你当然就得听人家的，所以一定很麻烦，短期来讲是这样，长期肯定不是这样的，因为他是国有的，你要限制他，所以国有肯定是不行的。
王忠明：哪些是一个企业的高官人员或者是员工共同努力去获得的，你很难界定，很难界定就很难跟薪酬挂钩，在任何的情况下，作为企业的组织形态，我认为就很难有一个科学能够来认定业绩边界，进而确认薪酬水平。所以我认为高新也罢还是限薪也罢，都是缺少科学的市场依据，你很难说哪个是科学的，因此我认为到一定时间还会变，最根本的变就是国有企业要进行以现代产权制度为方向的改革，这个改革解决完了，国有企业的问题也就解决完了。
秦朔：我们今天论坛圆桌的讨论马上就结束了，虽然我们从浐灞出发，但是我们嘉宾给了我们一个很大的视野，就是中国要从一个庞大的经济体，最后走向一个强大的，乃至伟大的经济体。我们现在石油新增的耗费量更大，海运一半以上的情况都是用中国的，所以你耗费了那么多的能耗资源，你生产的不过是6%的经济体。我觉得中国养活自己不是一个问题，但是中国这样的能耗结构如果不改变，世界能不能真正的承受，可能将来真是一个大问题。所以只有我们现在开始思考这个问题，我们才会有可持续的增长，最后到我们真正成为体量经济体的时候，人家会竖起大拇指赞扬，让我们为这样的前景共同去努力，谢谢大家！
中国国际投资促进会常务副会长兼秘书长周铭致辞
周铭：
尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们，下午好！非常高兴有机会来到西安，感谢主办单位、承办单位和协办单位的邀请，有机会出席这样一个高层研讨会，共同和各位来宾商讨在浐灞生态园区建设一个金融商务区的这样一个产业发展规划。我感到这个题目是一个非常有挑战性的题目，因为当全球处于金融危机，现在OECD和世界银行还在争议，在今年是否能够见底的时候，实际上从服务外包产业来讲，今年上半年产业逐步回暖，有上升的趋势。当时商务部的领导非常认真的和国际上研究咨询机构和全球的服务供应商一起来讨论说，为什么能够比较早的出现回暖的现象，当时分析主要有三个问题：第一，服务外包产业对现金回笼特别有好处；第二，对产业的升级、还贷、转型，服务外包产业成为了重要作用；第三，也谈到了现在大家非常关心的在这样一个经济环境下如何削减预算，降低成本，这些因素都造成的服务外包产业现在发展从全球来讲，应该说也还是比较率先的回升状态。从国内来讲服务外包的发展大家都有所感觉，因为今年年初国务院9号文下达以后，国务院副总理王岐山又在南京召开了有关行业的座谈会，这些实际上对于中国在推动服务外包产业的发展都带来了一个新的春天。
从我来讲感受最深的是，首先，国务院在推动产业链的时候，比06年商务部推出“千百十工程”各个部门联合推动产业相比较，应该说现在的推动力更大，参与的有关各部委更多。大家可以显著的看到，首先我们服务外包的国内市场也在逐步的去释放它的需求，另外各项政策从原来在苏州工业园区的试点已经分布到各个示范城市，在税收所得税的15%征收。服务外包的人来培训，凡是符合条件的服务外包企业和培训机构都能够享受到这样的政府支持力度，除了中央政府以外，实际上在地方的各级财政仍然有着各自不同的配套和相应的支持。我们也看到20个中国服务外包城市彼此之间的竞合关系也在发展，应该说有竞争也有合作。我们西安市也是服务外包示范城市之一了，浐灞生态园区也在研究自己的产业定位，我感到这是一个非常好的，很有价值的论坛。服务外包在金融业，应该说按照咨询机构的分析，按照服务外包八大垂直市场来看，金融占的份额是最多的，但是作为在中国承接金融的外包定单，无论是国内还是国际都是具有挑战性的，因为我们国内的金融机构它的IT管理水平和它逐步释放的业务是需要有一个过程的，从内部的IT部门到逐步的独立，从为某一个机构提供服务到真正成为第三方的机构能够为若干个机构提供服务，这还需要有一个过程。因为国外金融机构的管理体系跟我们国内还是有差异的，所以在承接离岸的服务外包业务的时候，特别是档次比较高的时候，可能带来的培训需求也是非常多的。所以在我们研究浐灞生态园区定位的时候，如果涉及到服务外包的时候，因为我看到了我们的日程安排，接下来会有非常专业的几位专家去发表相关的意见，我相信这个问题是可以进一步的分析和研究。
最近，我刚刚从上海过来，上海的一些欧美金融机构也提出了很多政策方面的建议，比方说如何和国内相应比例的政策能够把它协调起来，这样对相应的一些业务转移到中国来就会造成一个更好的、更有利的环境和氛围，我感到认真研究金融服务业的服务外包的时候，无论是从业务的层面还是政策的层面，都有许多值得我们深入做研究和讨论的地方。所以在这里，我衷心的预祝我们这次论坛取得成功，在这里我也代表中国国际投资促进会向与会的各位来宾，对于大家积极的参与这样一个很重要的话题来进行讨论，我想从投促会的角度向大家表示衷心的感谢，我们希望积极的参与进来，做出我们应有的努力和贡献。谢谢大家！
IBM(中国)公众事业部总经理梅昕致辞
梅昕：
尊敬的周会长、尊敬的杨主任，各位来宾，大家下午好！我代表IBM全球咨询服务利用今天这个论坛跟大家分享一下IBM在金融外包服务方面的一些思考，IBM公司本身也是一个外包服务的参与者和外包服务产业的一个服务倡导者。
我给大家汇报的内容主要是两个角度：一个是金融外包服务的发展机会，二是中国城市外包服务发展的思考。刚才周会长讲到中国外包服务的发展，商务部的“千百十工程”，包括20个外包城市，在最近几年不同的外包服务领域都做了非常多的工作，从外包服务的经济形式和产业发展是和经济的全球化紧紧相随的。大家知道在这两年有一本比较著名的书，实际上在经济的全球化和现代互联网给经济、通讯带来的便利，以及像中国、印度等人力资源大国和经济大国全面参与全球经济，都给外包服务全球化带来了可行性和更广阔的市场选择。我这里有几个数据，就是在整个全球的服务外包市场，从全球IT产业的规模来讲，在08年大概是8000亿美金的产值，到2012年应该接近1万亿的产值，在这个过程中间相应的外包服务从700亿到1200亿，外包服务的增长是高于IT服务的增长，IT服务在今后几年平均在5%左右的增长，而外包企业的增长要在10%—30%。同时在2012年印度将从目前的整个外包市场90%的份额下降到50%，在同样的时间段，在印度、中国、巴西和俄罗斯，中国将以巨大的人力资源市场，首先成为取代印度成为全球外包基地的重要选择。上午有些专家也提到，实际上中国作为全球外包服务和金融服务的选择，实际上对于分包的全球化公司来讲也是风险规避的一个非常重要的考虑。
几位专家都从不同的角度谈了金融外包服务的驱动力，我们看到主要的驱动力，包括对于运营成本的减少、包括提高金融机构关注核心业务和核心业务的执行能力、包括对于金融机构或者金融的企业业务流程的优化，同时释放相应的资金来投入到其他的一些战略举措上。另外通过这样一些服务外包获得一流的全球化相关服务的能力，像其他的单据处理、业务处理，同时减少金融机构的运营风险。实际上全球金融服务外包的产业发展是非常巨大的，我们今天在西安做这个讨论，实际上有两个重大的市场，一个是全球市场、一个是中国市场，预计金融服务离岸外包的规模达到1700亿，今后五年将持续40%左右的增长，其中IT服务外包到2010年比现在要增长60%，在金融离岸外包在2010年发达国家的金融机构向发展中国家转移200万的工作岗位，在整个产业转移的过程中间，如果中国占到全球外包的接近一半的份额的话，中国接受金融外包这一块，就可以达到接近100万的工作岗位新增的就业机会。实际上从全球化的公司来讲，会越来越把外包的服务透过一些大型的外包公司来做到实现它所考虑业务的稳定性和不稳定因素的平衡。
大家讲到金融服务的方方面面，实际上在金融机构，包括银行、包括保险公司、包括证券公司等等，相应的会把更多的金融后台服务业务，通过外包服务的形式把它分离出来，使得它自身的业务主体更加集中在它的核心业务上，这些剥离出来的金融后台服务，包括数据中心、呼叫中心、培训中心的卡处理、单据处理等等方面，预计在2010年金融离岸外包的产值将达到44000亿，占到整个金融服务产业的20%。IBM公司本身是一个全球外包服务的提供者，同时也是一个外包服务产业的积极的推进者和促进者，我们在全球的主要地区都有相应的外包服务机构，从IPO、BPO起，在过去的10年中间IBM在中国大连、北京、广州、深圳和最近一年多我们在成都和武汉这么一些外包服务中心，有几千名的员工在外包服务中心，主要向全球的客户提供外包服务，同时咨询服务也在向中国国内的金融机构提供相应的外包服务。其实在金融外包服务的领域是非常广阔的，从底层的基础架构、战略中心、数据中心，到应用银行金融机构的应用系统的托管、维护和改造开发，到相应的业务的委托，从财务、单据、账务到人力资源、到采购、到呼叫中心、到市场的研究、到数据处理、到知识管理等等这些领域都有非常广阔的外包服务的机会。实际上从中国的金融机构来讲，在这些方面都是开始的阶段，所以整个金融外包服务的市场前景非常广阔。这上头显示的一些红色就是全球的外包服务市场近两年来最关注的领域，以及深层次的、需要更多技能和知识的这些领域，包括市场调研、包括知识管理。
下面介绍两个案例：一个是荷兰银行透过和IBM公司的合作实现了它的创新，透过把它的信息IT服务委托给IBM公司，使得荷兰银行信息处理的效率大大提高，同时它自身能够更好的关注它的核心业务、它的新产品、新的服务方式和拓展新市场的业务环节。另外一个案例是德意志银行，它透过不同的公司为它不同的业务，通过外包服务的方式提供服务，在2002年德意志银行把全球的信息化跟IBM签订了一个10年的服务合同，同时转移了1000名信息服务的员工，这种方式实际上IBM和美国公司的运通也达成了这样的服务方式，把它的PC机的全球维护整个部门并用IBM IT服务的外包合同，这样才使得德意志银行把它相应的固定资产投入转成它的运营成本，这样使得它的经营业界可以预测，使它的资金管理更加准确有效。第二，它把它的采购和应付债款的服务外包给了爱丁哲公司，包括供应商宣传，另外把它50%全球的后台处理工作岗位转移到了印度。所以通过这么几个方面来提高它的核心竞争能力，大大降低它的运营成本。大家看到德意志银行在不同的方面选择了不同的外包合作伙伴，在整个过程中间，它关注以下五个方面考虑合作伙伴的选择：第一就是合作伙伴的执行能力，你在相应的领域必须有执行能力，包括你对这个业务的执行能力、包括你的全球化等等，另外一个非常重要的，它把保密排到非常非常重要的地位。我最近读了一本书其中有讲到，其实从国外全球化公司来看，对中国市场的信息安全还是比较薄弱的环节，这个需要产业和国家的主管部门从立法的角度来完善。第三就是可控制性，它选择的合作伙伴，从德意志银行来讲，它要了解我的合作伙伴的文化、管理和执行力度，所以我刚才讲到为什么说有些全球性的跨国公司都会把这些单子分包给大型的外包公司，实际上它从文化、从品牌、从质量保证的角度，它有一个安全性，而且从委托方来讲它易于管理。在美国有一句话，“选择IBM不会犯错误”，选择IBM提供服务一旦有问题，你通过公司的体制一定能够帮助解决的，另外当然非常重要的就是成本，还有一方面就是提高竞争力，就是说我通过这些合作伙伴的选择，合作伙伴本身它在工作领域是有竞争力的企业，不会在一段时间内竞争力的减弱减少我委托它的业务。
下面跟大家聊一聊中国外包服务的思考。实际上我在企业咨询这方面做得比较多，同时这两年和投促会、和20个基地城市做了一些外包方面的咨询和培训工作，同时为了准备今天这个会也读了一些资料，所以把一些体会跟大家分享。
第一，中国金融外包服务还处于初始的阶段，从政策的角度来讲也有待政府主管部门进一步完善。另外整个服务外包的体系规模还是非常小，其实我们最近在一些基地城市，包括武汉，政府也希望我们在武汉的外包基地能够快速的发展到一定的规模，这两年由于全球经济危机的影响，这两年跨国公司外包服务也受到了影响，放慢了脚步。刚才讲中国要走到全球市场，中国本身也是全球市场的一部分，所以像武汉市我们就在探讨，把一部分政府和政府主管部门的业务放在我们成立的外包中心，同时IBM公司也把全球的客户外包业务带过来，这样就加快规模化。从发展来讲，中国外包商一半业务来自于欧美，30%的业务来自日韩，不到20%是在国内，所以整个发展的空间，包括中国本土市场的发展都是有很大的空间。另外我们讲到外包服务，往往都和园区结合在一块，实际上有一个外包服务产业集聚效应，产业的同类和相关的服务从人才的聚集以及公共服务的提供，包括产业氛围的交流，这些都是通过园区的方式发展金融外包产业，这个模式在全球证明都是一个成功的方式，国内也是通过这样一种方式来进行。所以我们很高兴看到，西安这边有高新、有浐灞，应该是一个姐妹花，在金融外包服务产业里头，也在中国西部的金融外包服务里头是一个很好的份额。刚才提到服务成本和人力成本，大家都讲了很多，即使把全球金融外包拿到中国来，我们跟全球成本平均的差异在80%，如果加上通讯管理的话还有50%以上降低成本的空间，另外低成本的结构实际上是可持续的，基本上到2025年，我们整个中国的人力成本跟欧美比还是占到2/3。
在看外包城市的发展，从印度来讲，7个外包城市占了90%的业务，中国目前从商务部这边界定了20个外包基地城市，其实从金融服务外包来讲，各个城市都选好了它的位置，而且也根据整个市场发展做一些调整。比如说北京来讲，它选用了国内金融总部的后台基地，从上海来讲，它定位在跨国金融机构、亚太总部以及服务全球的后台基地，广东锁定了港澳，大连锁定了日韩。这里我和大家分享一下有两个关于离岸服务外包选择的考虑，一个是IBM自己在全中国选择外包服务基地的一些考虑，另外2007年科尔尼做了一个全球离岸服务外包的目的地的指数评估，从科尔尼的报告看到，有以下方面是成为主要的离岸外包服务地的考虑，财务吸引力包括工资成本、基础设施成本、税收和监管成本，从人员和技能的可得性，包括远程服务行业经验与服务质量、劳动力可得性、语言和教育、人员流失风险、包括国家环境、政治和经济的稳定性、基础设施、文化知识、知识产权和安全性。所以从这些方面来看，实际上生态外包园区的建设，实际上政府营造了方方面面，是一个竞争能力的展现。右边这个图是IBM近两年在中国选择外包基地城市的一些条件，因为IBM公司本身在国内已经有20多年历史，在IBM的员工有两万多，从事外包的有四五千员工，在选择中国外包基地城市的时候，他们的考虑第一就是语言和本地化的劳动力市场，这个劳动力市场包括受过相应的教育资源，这一点从西安来讲在全国是非常有优势的，我们虽然园区建在浐灞，但是我们从一个国外的公司来看，它都是看西安、看中国西部，所以西安的资源就是浐灞的资源，西安目前有全国排名第四位的高校每年应届毕业生，而且从各个方面，从经济到计算机到贸易到各个环节。第二就是这个园区和园区本身的管理和建设。第三就是软件园以及软件园的可得性，当然IBM是软件外包服务开发的领域。另外就是数据的安全性和知识产权的保护，还有就是自然灾害的风险，西安自然灾害是相对比较少的地方，还有就是电力和通讯公共服务设施的稳定性，大家看到从不同的两个公司关于外包基地选择方面的一些考虑。
最后谈一下我个人对西安浐灞园区发展的一些粗浅的看法。第一，目前浐灞园区作为省级的金融外包服务园区来讲，一定要明确自己的定位，我们有比较明显的成本优势和资源优势，我个人觉得商业环境目前处于弱势，这样怎么把优势更好的发挥出来、怎么把弱势弥补起来，另外就是明确细分市场的服务对象。第二，学习国际先进经验，上午有一位专家讲到，陆家嘴(26.04,0.72,2.84%)和苏州园区来比还不够开放，没有把管理人员放到更开阔的平台上去学习，苏州把员工都放到新加坡学习，我确实也非常认同这一点，首先园区的领导，甚至于应该把市里和省里的领导请去看关于国内国外外包服务的先进做法和管理理念，如果在可能的条件下把我们的管理人才放到一个国际的平台上去参与、去培训。我觉得让我很振奋的一个现象，就是在浐灞园区我们大部分的员工都是通过社会公开招聘的，而且我最近几次和这些员工接触，我觉得他们都非常敬业、专业的，如果更好的训练，这个就是我们浐灞园区很好的财富。另外一点就是高水准起步，这个也是我自己的一点看法，我们国内有很多同行，包括在国内也有很多国外的公司，我建议浐灞园区在外包这一块，能够找到国际级的在这个领域的专家，所以类似于这样一些公司能够有更多的交流，直接把他们的经验能够引进，这样的话有助于我们站在别人的肩膀上发展。包括借鉴国际管理理念的经验，和国际接轨。另外培育整个产业的生态环境，我刚才也提到了，我们浐灞要发展成金融外包基地的话，不单单是政策、不单单是基础设施、不单单是补贴，而是整个氛围，刚才有的专家讲到上下游，确实是这样，基本上每位专家都提到外包理财的培训，我觉得人才培训在目前20个基地城市有10个基地城市进行合作，其中人才培训从政策上来讲它是区域性的，就是西安浐灞，地方政府的领导应该有大的胸怀，我培训人才，有合格的人才如果被国内国外的外包公司看中，实际上对于你来讲是个品牌的宣传。
第二就是产业规划，包括不同的业务领域也好、IT领域也好，透过建立相应的孵化机制，能够对不同层次的外包公司进行培育。另外提供一流的公共服务，包括基础设施、包括电力通讯、包括软环境的政府门户等等。另外在整个产业发展中间，我们本着一个开放和容纳的心态，采用不同的创新方式、创新的管理模式和执行模式发展产业。
我跟各位的分享就到这里，谢谢大家！
圆桌讨论：西部金融借金融服务外包再腾飞
主持人：下面进行圆桌讨论，请零点研究咨询集团总裁袁岳主持。请中国国际投资促进会常务副会长兼秘书长周铭、华道数据总裁杨鹏、万国数据总裁何政、华山资本合伙人陈宇、IBM高级经理曲中华上台。
袁岳：今天我们讨论分两个环节，第一个环节有一个比较一致的问题来问大家，大家站在自己工作的角度来说出你们的回答，第二个环节会问一些针对各位嘉宾的问题，接下来请现场的同事提问。刚才梅昕最后演讲的时候，我觉得他已经讲的非常具体了，实际上我们在这样的地区发展金融商务区的话，很重要我们的定位是什么，其实说金融外包也不只是浐灞想要搞，我相信在西北地区也有其他的城市会有这样的考虑，在西部的话还有西南其他的城市能跟我们之间竞争合作。
站在你们的角度来说像西安这样的城市，在我们这个地方发展金融商务区，如果我们要定位一个有发展前景的金融商务地区的话，我们应该做什么样的定位？大家有些什么样的建议？从我们自己的经验说起。
杨鹏：其实西安我每年都来，到现在还没有出手，为什么呢？首先我们来看看国内的产业环境，基本上中国最大的金融机构都集中在北京、上海和珠三角地区，跨国金融中心在中国落户也会集中到这三个地区。刚才梅昕的介绍实际上也提到了，这几个地区都有意发展自己的金融后台的业务，所以说到目前为止，中国叫得最响的金融后台基地都是在珠三角、长三角。我们西安的优势也都很明显，高校毕业生比较多，成本比较低，而且这个地方员工也不是特别爱跳槽，这个很好，但是如果让他跟北京、上海、广州这几个地方争全球性的金融后台基地的话，应该来讲比较困难。西安最好的角色应该是区域性的金融后台基地，另外西安是最早在中国推出BPO的基地，利用跟国内金融机构的合作做一些离岸的业务，它跟北京、上海比有着明显的成本优势。
陈宇：其实我们工作中就发现产业链的投资价值，然后呈现给合适的投资人，西安我来过很多次，其实西安在纳斯达克只有三家上市公司，而且也是最近从柜台板上板，西安作为西部的一类城市的话，跟国内的资本市场还是挺远的。金融业是服务于企业的，没有一个很强有力的经济生命力的话，金融无从谈起，更不能说只是依靠金融外包去腾飞，我估计这个很难飞起来。刚才IBM的梅总讲的也非常好，把金融外包的行业再扩散一下，扩散到流程的外包或者其他的外包，比方说人力资源服务的外包，这个外包可以有一个非常大的概念，但更重要的是吸引人才，人才有两个方面，一个是企业家，你要吸引企业家来这里冒险成立公司，他们是要有一个利益驱动的，有什么样的利益给它。第二是人才，西安市是中国第四大高校毕业生基地，希望他在这里安居乐业的话，他需要一个比较好的居住环境和比较廉价的优质生活成本，这个生态可能会提供这样一个机会，在中国应该利用沿海发达地区的资本。
袁岳：在你投资公司的时候，你会投一些它是做外包的这类业务的企业吗？
陈宇：其实从今年开始，资本市场很看中的是能源服务，特别是新能源、新材料，而且特别是服务行业，因为中国的经济也在进行着快速的改变，从一个很基本的世界工厂，沿海地区造成大量的污染，然后希望进入更多的服务，因为随着国民经济整体水准的提高，对服务的诉求也非常高了，服务业随之也会成长的非常快，我相信不管外国也好，外国融了四千万美金，说明国际资本市场非常看好。我觉得当地政府的任务是要吸引他们这种已经和国际资本市场接轨的公司，能到这里开拓针对西部市场领域的中心，在这里做论坛还不够，我觉得还要去到更多的地方呼吁一下西部金融的机会。
曲中华：首先我要纠正一个概念，金融外包的定义并不是说做个金融的后台业务，全球的外包40%是来自金融客户的业务，包括人事、财务金融数据处理，客户全是银行证券，所以说我们的业务包括IPO、BPO，这是一个，这个行业很广。第二点，我比较认同杨总的说法，我认为西安这个地方还是发展离岸的金融外包，这个定义我觉得轻松一点。我有两个想法：第一、西安外包的成本是上海、北京的40%多，这个优势很大，西安人才有100万的大学生。
袁岳：其实他们没有金融外包方面的训练，因为学校不错，他过去缺少比较多的产业结构，这些人才的产业技能概念也不强。
曲中华：而且还有一点，这个地方是13朝的古都，这边的人比较慢一点，外包行业日复一日的做同样的工作，稳定对外包很重要，时间越长就非常快，西安人从正面来讲比较稳定。还有为什么西安做离岸外包比较好，因为西安有它的地理优势，我再讲的透一点，当时花旗银行在选择中国外包基地的时候，选择过大连、北京，最后放在西安，要做国内的金融外包一定要靠进总部，其实放在北京、放在大连、放在西安没有区别，但是为什么放在西安呢？他们考虑地理因素，西安这个位置是在中国西部，包括IPO、BPO。
袁岳：如果要做离岸的话，意味着两件事：第一，首先要抓住几个干离岸外包的公司来；第二，具有离岸服务的人才。
曲中华：你刚好说反了，做外包首先是人才，人才先行，你没有人才没有人会来的，人员有了再谈筑巢引凤，现在谈还为时过早，最后才是与狼共舞，本地的人才又稳定、又规模大，西安有一天成立到一个公司有5000人到10000人。我觉得西安政府要有持之以恒的耐心，服务业就是要慢一点。大连到现在做了10年，02年的时候就我一个人，它坚持到今天成为了中国的一个品牌，这个就是慢工，就是要坚持。与狼共舞的意思就是中国的企业参与全球的竞争，和外国与狼共舞。
何政：我们公司主要是做数据中心外包的，我在工作是负责投资的，我这几年的主要工作就是看开发区，我在全国看了将近有60个开发区，包括很多开发区明确提出金融中心，就是做金融业务外包的。我觉得从我的本行来说，它应该做一些与这个空间距离无关的，可以通过现代通信技术解决的这样一些业务，现在从表面上一看西安离国际大都市还比较远。我们希望把境外的金融中心带到中国来，从日本、新加坡包过来，我们现在的客户所在的数据中心业务量将近60亿元，我们的基础设施环境要成规模的，能够吸引一些境外的客户来。
袁岳：你们所需要的业务来说，你们对基础设施有什么特别的要求吗？
何政：考察一个城市的话，我们会有一份调查表格，我们考虑的这个项目有两百多项，我们建立这个金融外包要充分的借鉴国内的相关一些园区，我们应该精心设计我们的政策，把我们有限的资源和财政资金形成一个生态链。
周铭：产业定位应该是一个非常重要的，所以笼统的谈要建一个金融商务区，要做金融服务外包，实际上应该对这个市场做一个细分，对自己产业地区的发展做一个很准确的定位。所以这次很希望听听大家的意见，抱着学习和研究的态度来讨论这个问题。从刚才大家的发言来看我也比较同意，因为我觉得做金融的服务，如果说做BPO，前台就不用说了，在客户靠近的地方，做后台相对来讲，如果作为BPO，作为流程的一段无论是经营还是功能性，还是更高的解决方案，恐怕距离客户都不会太远。做不受距离限制的IPO业务、离岸业务来讲，尤其是西安的人力资源、人才供给都是比较好的，而且成本比较低。所以如果能够再来细分一下来考虑发展金融商务可能会更为现实一些。
第二、中国的服务外包示范城市是先立城市后形成的产业集聚，所以我们确确实实要考虑，当我们定位做金融外包的时候，很自然，人才的需求，还是一种特殊领域的人才需求，应该说相对的要求会比较高的。刚才曲总讲的关于人才培训确实是不可忽视的，现在我们看很多讲离岸金融服务的国内有规模不小的服务商，它要培养相应的人才，这样有了单才能拿过来，我觉得培训是非常重要的。作为一个先有城市区域化的定位，后形成产业集聚的，应该重视的就是环境建设，你怎么能够把服务供应商吸引过来，在座的何总、杨总，你们怎么选择浐灞，我觉得这是一个非常现实的问题。因为现在我看到20个示范城市在合作过程中竞争力很激烈，服务供应商在选择设立了一些交互中心，他们是选择一种标准，因为他们有大量的人员。另外，还有很多我们本土的服务供应商，它要扩大自己的规模、它要增强自己的交互能力，要有接单的竞争力，这些都是不可离开政府的政策支持和环境的打造。
袁岳：如果它要发展金融外包的话，站在协会来说，协会能够提供什么样的帮助？
周铭：协会主要做了这么几方面的工作，一个是国家品牌和城市化差异上。在这个月24号南京开会的时候，他们提出差异化决定胜负。所以我认为浐灞要发展，同样要找出自己的定位。我们最近发布成长百强企业，主要目的是希望通过这样一个工作，让中国自己的品牌从平面变化为立体，能够逐步的拉近距离。再一个就是关于人才培训，我们也在推动目前培训市场急需要把一些优秀的课间增强师资培训的力量，来推动培训的覆盖面。
袁岳：从软件外包的角度来说，您来谈谈定位。
黄波：我们公司在深圳，在2007年下半年的时候我们准备搞第二个开发中心，当时我们在成都、武汉做了考察，包括西安也进行了考察，我们考察的第一个就是人才，往往人们强调的是高校毕业生的人数，我们对人才肯定要细化一些。如果说外包的服务方向其中有一个主要的方向是 吸引外资过来，或者是一些跨国公司，那么对中层的要求就很高，并不是说要求一个毕业生就能够上任，同时对中层以上的管理人员是比较缺乏的，通过我们从不同企业的人员培养上有了很大的改善，如何吸引，更重要的是如何保住人才，这是很重要的。另外一方面，数据中心对整个基础设施行业的要求，对外包服务中心的要求也是很重要的。我们浐灞这有什么优势能充分发挥自己的长处，因为我本人对西安不是很了解，但是我觉得从IPO这个角度来讲，印度外包的经验我们可以借鉴。第一、西安这个地方应该积极参与全国外包战略性的研讨或者布署，给自己定个位，同时给自己定一个市场，一方面吸取别人的意见，另一方面把自己的东西加进去。另外，从其他方面来讲：一是从自己的角度，有短期的也有长期的，从企业来讲，外资是什么样的企业，国内有什么样的企业，从这些企业来讲它的战略目标是什么，它的战略部署在西安这个地方不需要向北京、上海大的城市学习。我们不能只跟着印度人走，因为印度人很多是以成本的差价来做的，如果我们跟他走的话，我们永远走在他们的后面。比如说从BPO的角度来讲，我们很多时候都是以数据输入来入手的，但是时间久了以后，对于客户的业务熟悉，争取客户对你的信任，比如保险业很多日常性的处理方面，他们如何处理，这是一个向高端发展的过程，具体来说就是数据的分析，像信用卡、贷款的分析，逐步向高端产业发展的过程。
袁岳：我知道杨鹏经常把外包的金融拉一个圈子活动，你站在这个圈子的角度来说，你也很了解这个行当里面大家的想法。你觉得你们行当里面，像西安这样的地方开展业务，什么样的人会对这个有兴趣呢？
杨鹏：我经常组织圈子里面人这样的聚会，银行、保险公司关注什么问题呢？他们通常是自建中心，因为银行往往是不差钱的，从我们供应商的角度来看，他们往往是以圈地为目的做这件事情。我们最关注的是对客户交付的能力，如果说这句话说给杨主任听就比较有意思了，通常来讲，像我们这种第三方外包公司，我们是在这个地方做一个盈利性的机构，我们会向政府、当地去交税，通常来讲，可能大的金融机构，既然它是一个内部处理中心，往往他们就会是一个成本中心，这一点已经在北京得到了充分的验证，因为北京政府现在已经成立了金融局，金融局在北京市要有4、5个区做金融后台的中心，外包公司是关于过去的，成本太高，后台处理中心想过去圈地，但是北京市区的地又特别贵，他们又不想给，这是一个二难的窘境。这个问题是我给杨主任的提的，您的定位到底是什么？因为这三个类型长相不一样、出生不一样、需求不一样，如果把他泛泛的放在一个地方，将来他们是有利益冲突的，他们的角色定位不是特别明晰的。这些人怎么能够差异化的再一个地方共处，因为CPD是一个非常高级的办公环境，像我们的外包公司是高级工厂，我们要的是怎么更好的服务给客户，所以这个定位是需要把握一个度的。
袁岳：曲总，像IBM的机构也能够在金融商务区里面干一点活儿，会有一些什么样的可能性在这个地方？
曲中华：我们中国目前有7000多人做外包的，印度有85000人，西安我们也尝试过，但是有一天真正要过来的话肯定要假以时日。人才问题大学生毕业生多其实只是个表象，从60万人到700万人的时候，短短四年的时间，你想这个市场是有问题的。第一个问题，我们做外包我们的语言必须掌握全面，英语必须学会；第二个问题是计算机技术光会考试，不会上手做；第三个问题就是团队经验；第四个担心西安的环境问题。
袁岳：整个的活动安排比较紧凑，我们这一场讨论就在这里结束，谢谢。