和讯网：与精英分享商业智慧，与智者沟通人生体会，欢迎点击由和讯网联合荆楚网、人民政协报推出的“领袖对话”两会特别报道。今天我们非常荣幸地邀请到了全国人大代表、中建三局董事长熊德荣先生。熊代表，您好！
熊德荣：您好，各位网友好！
主持人：听说您在两会中提出振兴建筑业，把建筑业纳入国务院振兴计划当中，请问您是怎么考虑的？
嘉宾：建筑业的发展不仅是它自身的，它也能带动上下游相关几十个产业发展，这次国务院指的十个行业有汽车、钢铁、造船、石化、轻工、纺织、有色金属、电信、机械装备、现代物流。这十个产业只有造船与我们相关度相对小，所以你抓住建筑业能起到牵一发而动全身的效果。这是第一个。
第二个建筑业是个永恒的朝阳产业，道理很简单，建筑业产品是惠及千家万户，另外建筑业这个产品又是千秋万代所需要的，所以它是永不落的产业。
当前一个频繁出现的词就是“民生”，建筑业某种意义上讲就是“民生业”，因为它的产品是提供给人民群众的。
第三个建筑业是劳务密集型产业，它能容纳众多岗位。我们局现有17000多名正式员工，不仅不存在裁员、下岗、减薪的问题，在这种情况下我们还招了1300名大学生。而且我们这几年，每年大约有10万名农民工跟我们一起承建工程。十万农民工是什么概念呢？大概就是说要惠及50万人，因为一个农民工是养活一个家庭的，所以它是民生业。
第四个当前你要拉动内需保增长，你的4万亿也罢，年内的1000亿也罢，你的投资必须通过建筑业变成产能，因而建筑业是当前的关键行业。总之，建筑业是支柱业、朝阳业、民生业、关键业，所以它应该列入国务院产业的调整振兴计划。
和讯网：你有没有考虑到我们之所以去振兴一个产业，是因为这个产业遇到困难。是不是因为我们现在4万亿投资流入了基建行业，是因为我们建筑业面临很多的机遇，您有没有这方面的考虑呢？
嘉宾：我认为振兴建筑业依然是一个比较现实的话题，为什么呢？我刚才只是说了建筑业的重要性，我没有说建筑业存在的问题，我认为建筑业存在的问题有认识层面的问题、政策层面的问题、行业管理的问题。
第一理念层面，建筑业作为支柱产业，小平同志80年代就提出来了，但不是所有人都认识到了它的重要性，有不少人包括一部分政府官员也在说建筑业是消费行业。这是从理念层面、认识层面有这样的问题没有解决。
第二它作为一个支柱产业，它现在远远达不到社会的平均利润率。我们这个产业平均利润率是1%点几。所以它的支柱性并没有得到应有的承认。
第三现在我们的行业还存在着过分的供大于求的问题。我们的队伍过渡的膨胀，带来了我们这个行业过渡的竞争。因而在行业管理中产生了不少问题。
我认为从理论层面、机制层面等等解决这个问题，既是当务之急也是长远大计。
和讯网：中建三局2008年国内营业收入是300亿元，营业额、营业收入、利益都有所增长，稳居排头兵的地位。中建三局这样优异的成绩单能给出来是什么样的原因？
嘉宾：应该说是综合因素。从大的方面而言，去年上半年以前，我们国家经济发展形势特别好，也就是市场特别好。三局已经成立40多年历史，二级单位已经50多年历史，几代三局领导和三局人为三局这个品牌铸造倾注了很多智慧和辛劳。因而三局这个品牌被市场所接受。
第三个当前，有一个相对比较正确的思路，有一个能够打仗的素质比较好的团队，这是我们交出好成绩单的保证。
和讯网：您这有没有消息中建什么时候上市？
嘉宾：本来去年国务院已经批了，发改委已经过了，只不过股市一路狂泻，我们盘太大，原来准备募集资金430亿，而这个一上股市会遭到更大的冲击，现在不敢预测什么时候上市。
和讯网：我们知道中建三局有非常多的荣誉，它曾经是深圳速度的创造者，63次拿到中国建筑工程质量最高的荣誉鲁班奖，三次打破中国最高建筑的记录，您本人也获得非常多的荣誉，您在这些荣誉中比较看中哪一个？
嘉宾：我本人首先看中企业的荣誉，对个人的荣誉我看的很淡。
和讯网：您到中建三局这些年来，众多的作品中您最喜欢的是哪个作品？
嘉宾：我们承揽每一项工程，都尽可能把它做成业主最满意的工程。
和讯网：有没有特别有感情的？
嘉宾：如果说哪个做的最好或者哪个做的最满意？下一个做的最满意。目前我们不能说哪一个做的最满意。
和讯网：下一个是哪一个？
嘉宾：下一个的意思就是我们要把所有的都要做到最好。
国贸大厦50层在当时来说是最高的楼，我们三天盖一个结构层。这是在80年代初期。
90年代初期我们和二局一起盖了帝王大厦，帝王大厦88层也是当时最高的大厦，两天半一层。
我们现在正在干的和刚刚竣工的是什么呢？第一是中国最大的央视新址，50万平方50个亿，被誉为08年世界建筑奇迹。
和讯网：公认的建筑难题是倾斜、扭转，你们怎么克服的呢？
嘉宾：我们工程技术人员发挥智慧解决一系列难题。
和讯网：花了多长时间攻这个关？
嘉宾：在施工过程中不断的在现场解决问题，同时也请教建筑业一些顶级的专家、学者。多长时间就说不清楚了。大楼从开工到现在并没有结束，整个过程都是攻关过程。另外我们刚刚竣工交付使用的是环球金融大厦101层492米，是中国目前最高。北京一个最大、上海一个最高。从理念上我喜欢下一个。
有一年一位湖北记者采访我，您在湖北做的有名工程不多？
我说这是市场没有给机会，如果市场给机会，我们既然能在深圳做最快的，在北京做最大的，上海做最高的，在湖北一定能做最好的。现在湖北有什么工程我觉得不错的呢？我们已经交付使用的天河机场航站大楼。正在建设的武汉高速铁路站，我们和铁17局联合承包，这个项目很有挑战性，也是中建第一次进入铁路市场。
和讯网：大概哪年能交付？
嘉宾：按要求是今年年底。这个项目我觉得蛮好的，今后建成了是名垂史册的。
和讯网：明年能使用上吗？
嘉宾：肯定能使用上。
和讯网：您是在01年从中建八局上海总部调任过来的，您一直在世界游走，能不能给我们介绍一下您的经历？
嘉宾：曾经有一个人问过我经历，我用三句话概括了我自己。
第一我是农民孩子，我家是湖北省通城县一个山沟里出生的，我家世世代代都是农民。
第二我是一个文化大革命老三届的毕业生，我是68届高中生。
第三我是一个当兵的人，我是70年入伍参加中国人民解放军，83年我们集体转业，到了现在的八局，八局的前身是基本工程建设病22支队。
我这一辈子有这三个身份，它反映了我，也影响了我的一生。
和讯网：您一直在八局呆着吗？
嘉宾：01年以前一直是八局，从党委办公室、局长办公室主任、局党委副书记，01年底调任三局党委书记，05年任党委书记兼董事长，一直到现在。
和讯网：您去中建三局的时候，中建三局已经是功成名就了，您当时说有挑战，是什么挑战呢？
嘉宾：这是一个很好的局，他有大量的人才并不缺书记，我调到这当书记，我认为是很大的挑战。
我当时任职的时候说了四句话，这四句话是我当时内心表白，应该说也是我应对挑战的措施。
第一我要说“武汉”话。我说的是什么意思呢？从八局调到三局，从上海调到武汉，我要说武汉话就是要融入三局、奉献三局，才能领导三局。
第二句话我说“北京”话，我作为党委书记要贯彻党中央方针政策，要贯彻中建总公司要求。
第三句话要说“老”话。我要发扬很多优良的传统，保持政策的连续性。
第四句话我要说“新”话，为什么呢？因为情况在不断的变化，形势在不断的发展，只有与时俱进才能永葆生机。我要迎接新的挑战、适应新的情况、创造新的业绩。
后来我的所作所为都是按照这四句话去做的，我是说到也基本做到了。
和讯网：现在过了这么长时间，您觉得和三局人融合的怎么样？
嘉宾：现在是水乳交融。
和讯网：听说您是桥牌高手。
嘉宾：不算是高手，是业余爱好者。
和讯网：您说桥牌也有成功之妙。
嘉宾：桥牌，我是几十年不改的业余爱好。我来到湖北也得到了很多桥牌好友的关爱，多次邀请我去玩，还获过奖。最高获过湖北省名人赛第一名。我现在是湖北省桥牌协会副主席了。我爱好桥牌是因为对桥牌我有我的一些理解。桥牌是很有魅力的。为什么很有魅力呢？桥牌在政治家看来它是政治，在军事家看来它就是军事，在艺术家看来它就是艺术。前面这三句话是一位名人说的，只是我有同感，我加一句在企业家看来它就是商机。我和很多名人打桥牌，在桥牌桌上互相了解、沟通，有些商机就是在桥牌桌上产生的。而且这个桥牌没有多少交易成本，桥牌是很简单的沟通工具。所以我觉得桥牌这一点非常好。
你说桥牌跟领导有什么关系？我认为做生意的人好比打麻将，当领导的最好学会桥牌，桥牌要想打的好必须要有统筹意识，发挥团队作用，要把每一张牌出好，包括一个小二都要发挥作用。这个当领导是必须会的。必须有统筹兼顾的意识，必须发挥每一张牌的作用。当领导也要发挥所有员工的作用。
和讯网：您的意思是在企业管理中一个团队最终能够发挥什么样的作用？也是取决于最短的那块版。
嘉宾：所以在企业中你要不断的发现企业的短版在哪里才能不断的提高。比如我们建筑行业，拿很不好的项目造成巨大的亏损，你这个项目的亏损会造成企业很大的损害。
我们提出三集中、两消灭，两消灭就是消灭单位的亏损、消灭项目的亏损。这个任务应该说到现在为止都不能说已经完成，因为它是个动态的过程。我们每时每刻都在想，事实上拿项目的时候就想这个项目不能亏损，你只有不断的做好工作才能保证企业良性发展。
和讯网：中建三局有17000多正式员工，今年还招了1300个大学生，您能不能告诉我们中建三局如何发现人才？留住优秀人才？
嘉宾：人才建设是所有企业必须面对的、必须解决的最重要问题。因为我们建筑企业首先它不享有国家垄断权，我们主要靠人才、市场。所以现在和谐发展以人为本是非常正确的，我们非常有体会。我们以人为本有什么东西呢？首先我们叫用人的理念，用什么样的理念去选人、用人呢？我自己有这么几句话，用人有很多不同的人才，我如果说选领导人才、选领军人才，包括选我的骨干团队人才，我用九个字：重业绩、凭德才、凭公论。第一你重视业绩的人才能得到公认，这是业绩导向问题。第二有个德才标准。我要用德才兼备的人，但是德我有一个观点，德才兼备德为先是肯定的，但是德在建筑企业来讲，德的标准是什么呢？第一是遵纪守法，第二是忠诚企业。有这两条基本就够了。因为往往没有缺点的人是没有的，相反那些能人往往是有缺点的。我们可以用有小缺点的大能人，但是小缺点的底线是什么？底线就是德。如果你不忠诚企业、不遵纪守法，就越过了底线。听公论，我们选干部的时候都在一定范围内进行无记名推选。因为你的业绩、德才如果得不到广大员工的公认，你的业绩和德才就会被打个问号。
和讯网：昨天在政府工作报告中，总理提到鼓励创业，现在创业的青年企业家有很多，您能不能给青年的创业者提出建议呢？
嘉宾：我觉得一个人的成功是由很多因素构成。我们青年创业者有一个非常好的前提，我们这个时代就是一个人才辈出的时代，就是一个充满挑战但是又充满机会的时代。所以首先，我觉得我们青年创业者应该珍惜这样一个外部条件，树立一个能够创业成功的信念。我觉得这是首要问题。
第二个我觉得创业不是想出来的，是干出来的，必须踏踏实实、埋头骨干。今年是牛年，用牛的话说，你创业就必须做老黄牛，脚踏实地、埋头苦干，同时你还要做拓荒牛，锐意改革，不断创新。
第三个从心态层面，必须有进取心和平常心。一定要有进取心同时也要有平常心，因为有时候你自己努力了，也不一定达到你自己的期望值，这时候怎么办？要冷静、要有耐心、要有平常心，尤其不能浮躁。我觉得要有良好的心态，要有必胜的信念，要有扎实而又开拓进取的工作，同时又要有个进取的平常心。
和讯网：最后一个问题您刚才说到最得意的作品永远是下一个，现在很得意的作品是什么？
嘉宾：深圳证券交易所的营运大楼。这个楼也比较大25个亿的合同额，在深圳不是最高、不是最大，但是它是最有特点的。我把它定为叫“四标工程”。
第一个它是深圳的地标工程，在深圳那建成以后肯定是最好的地标工程。
第二个它是中国金融业的行标工程。所有上交所、证交所、各大银行，建起来以后那是最好的。
第三个他们在网上搜寻了，世界上发达国家金融机构的办公场所它比哪个都不差，因而它成为世标工程。
第四个我们要把这个工程做成精品，它也是三局的美标。
和讯网：什么时候开建？
嘉宾：已经开始了，现在正在做地下室，它的工期是两年多时间。我要求我们项目团队做到“五出”“两奖”。两奖：鲁班奖、钢结构金奖。五出：第一要出精品、第二要出成果，要出科学成果，因为有很多的技术难关要解决。第三出效益包括经济效益、社会效益。第四出经验。第五要出人才，我们要培养一批优秀的项目团队。
和讯网：三年以后我会回访您“五出两奖”有没有实现，我们再次感谢熊总参加我们的节目，再次感谢大家收看我们的节目。