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2014/3/04 第 003 期
茅于轼我对新一届政府有期待

本期嘉宾003期2014年03月04日

茅于轼

茅于轼

微博博客

茅于轼:中国最有影响的经济学家之一。天则经济研究所名誉理事长。现为中国环境与发展国际合作委员会能源工作组中方专家、北京天则经济研究所法人代表及担任亚洲开发银行注册顾问等等。2012年,曾获“希尔顿-弗里德曼促进自由奖”。著名的作品包括《择优分配原理》、《中国人的道德前景》、《谁妨碍我们致富》等,在思想上曾经影响了整整一代中国人。[详细]

主持人

苏东:和讯专栏作者,财经作家,媒体人,已出版 《了不起的中国人》、《房地产真相》两本著作。

粮食安全不因耕地少

保护耕地当然是对的,但不光是耕地,一切土地都应保护。保护土地的目的是用好土地,而18亿亩红线的问题恰好就是不让人们将土地用好,限制人们对土地的使用。

房价贵因不让耕地变建设用地

如果按照耕地保护越多越安全的思路,全国所有土地都拿来种粮食最安全。很明显能看出其错误和荒谬,不是多保护耕地就安全,更好了。因为土地还有别的用场。房价这么贵主要因为不让耕地变建设用地。

李克强总理选得好

李克强的知识结构很好,懂法律,懂经济,是很难得的一个总理。我们过去的总理,知识结构都还是有些缺憾。朱镕基很懂经济,但不是很懂法律。而相比之下,李克强既懂法律,也懂经济。

本届政府更加有决心

这一届政府比上一届要更有决心,方向也对,但是我估计阻力也很大。所以,还是要看能不能落实,要看具体实施情况怎么样。目前方向还是不错的。

Q

和讯网

我们看到三中全会一个主要的观点是要缩减政府机构,消减政府权力,对这点您怎么看?

A

茅于轼

这些政策都很正确,让市场起决定性作用也都很正确,但正如我刚刚说的,还是怀疑它能不能真正落实。 比如,三中全会后出现的第一个重要的问题就是18亿亩耕地红线还要不要了。恐怕绝大多数情况下还是需要,而这恰好不是市场决定,反而是计划决定。

类似的事情还多着呢。比如,现在很多人说产能过剩。那怎么办?让相当部分的钢铁厂、水泥厂都关了?怎么关法?下命令关吗?

如果是下命令关,那就不是市场决定而是行政决定,是权力决定。市场决定怎么解决产能过剩的问题呢?想好了没有?我认为未见得想好了,这样的情况下就说要让市场起决定性作用,真正落实的时候问题一大堆,还是对经济学不懂。[详细]

中国人现在缺科学思维

为什么经济学重要,很多人不懂经济学,所以国家出了很多问题。所以,经济学的普及始终是我们国家非常需要的一件事,我相信这个事是大有可为。

Q

和讯网

有些国企他们自己也觉得冤枉,您刚才说企业应该以利润最大化为目标,而国企恰恰不是以利润最大化为目标的。我采访国有石油企业,他们说有时候为了平抑油价,在原油价格很高的时候,明明生产亏损的时候也拼命生产,私企、民营的炼油厂都不愿意生产,国企还在为了保证供应还在拼命地生产,貌似有很多社会道义在,包括不能随便解雇员工等,你觉得这样好吗?

A

茅于轼

那是没明白经济学,经济学要你保障供应你就多生产,那不对,你赚钱,有了钱能买一切,国内买不到到国外买去,所以,企业的任务是赚钱,不是保障供应,不要你赔钱去供应。

缺货,没关系的,钱能买一切东西,有钱赚怎么会缺货呢?国内买不到还可以到国际上去买。所以,企业的任务是赚钱,怎么赚钱?你投入少产出多就是赚钱。怎么衡量投入,投入劳动、资本、土地、技术等很多东西,都需要拿钱算,投入多少钱,产出也要拿钱算,产出的减掉投入的,剩余的就是创造的财富,企业的目标就是要创造这个东西,而不是创造产品。这是市场经济和计划经济的巨大区别。

市场经济是要赚钱,因为钱能买东西,赚钱之后一切都有了。我们以前大炼钢铁,越炼越赔,国家越搞越穷,为什么?投入多产出少,即使出来了钢铁又有什么用?国家更穷了。不光是钢铁,当时的很多劳动都是负价值的劳动,不是创造财富的劳动,因为投入错了,炼钢也是劳动,上山下乡也是劳动,但全都是错的,因为没有办法赚钱,而且有钱也不能买东西,所以一系列的毛病都出来了。[详细]

茅于轼

十八亿亩耕地红线很糟糕

现在房价这么贵什么原因?因为不让耕地变开发地。[详细]

茅于轼

不尊重规律劳动会是负价值

市场要讲自由,它在逻辑上完全自成一体。[详细]

茅于轼

我不是爱国而是爱人

日本人爱国害了日本老百姓,害得中国和日本有矛盾。[详细]

  • 第002期没国企就不会存在国企问题

    盛洪

    总是说国企改革,还是立足于解决国企问题的角度。没有了国企,那么也就不会存在国企问题。[详细]

    第001期“真”“假”改革之辩

    张维迎

    打着改革的旗号其实却在不断收权,使得民间觉得不自由、没有安全感,我觉得这就是假改革。[详细]

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