北京大学光华管理学院教授、博士生导师，北京大学金融与证券研究中心主任；并任教育部社会科学委员会委员，中国金融学会常务理事，中国投资学会常务理事等职。曾参与《中华人民共和国证券法》和《中华人民共和国证券投资基金法》的起草工作。主持多项国家和教育部等重点科研项目，多次获省部级以上科研奖。其代表著作有《股份经济论》、《资本市场论》、《中国企业股份制的理论与实践》、《货币金融管理学》等。
苏东：和讯专栏作者，财经作家，媒体人，已出版 《了不起的中国人》、《房地产真相》两本著作。
我不同意再搞2008年的那种强刺激，因为当年的强刺激后果大家已经看到，留下非常大的问题，投资了很多过剩产业。
出口其实是耗用我们的资源，但很多人没有想明白这个问题，出口那么多，换回那么多外汇并不是好事。
政府不要审批，这样就减少了寻租。很多人是因为有审批权才贪污受贿的，我们应采取多让市场说话。
Q
和讯网目前经济形势存在诸多的不确定性，您对当前的经济形势怎么看？
A
曹凤岐我们进入了“新常态”。以前我们多少年都是高增长，现在我们进入可能比较低的，但是稳定增长的阶段，这就叫做“新常态”。
但是也有不同的看法，中国未来会怎么样？国外唱衰我们，说会不会崩盘？同时也有比较乐观的经济学家说我们在一定条件下，8%的速度今后还是可能会有的，另一部分经济学家则认为不会，可能会降到五、六左右，看法不太一致。我是属于谨慎乐观派。
我认为，未来增长速度肯定不会像以前那么高了，主要是过去多少年都是靠投资带动，以后再靠这种办法肯定不行了。但是从目前来看，也不会低到那儿。今年7.5%左右的增速还是差不多可以实现，即使不实现7.5%的增长，7.4%、7.3%也是可以接受的。未来几年如果我们能够保持7%的增速，实际上实现翻两番的目标都是可以实现的。
Q
和讯网当前的经济形势下，我们了解一些企业家，他们对于当前的形势真的是相当悲观，甚至有人用硬着陆这样一种说法，这是不是也有一些道理？
A
曹凤岐有道理，因为现在看来我们所谓的三架马车，投资实际是下降的，想用消费拉动，消费这些年也只是在稳定增长，速度不快，出口那块实际上形势也不是太好。
中国经济多年来是靠投资，如果投资形势不好，大家信心不足应该是可以理解的。尤其是房地产，中小企业都存在一些问题。但是，反过来说短期来看，从高增长到比较低速的稳定增长，我们已经习惯了。实际上我们那个时期的高增长总体上来说是有水分的，而且投资带动造成了很多过剩产业。所以，现在在调整结构的过程中速度下来一些，并不见得是坏事。所以，我认为没必要那么悲观。
Q
和讯网既然您认为没有那么悲观，那么对于当前需要不需要采取一些措施防止经济继续下滑？
A
曹凤岐我并不同意再搞2008年的那种强刺激，因为当年的强刺激后果大家已经看到，留下非常大的问题，投资了很多过剩产业。
然后又发了很多货币，造成房价上涨。我们现在暂时遇到的困难可以说就是当时的强刺激造成的，这是我个人的看法。我觉得现在不必强刺激，没有必要再出台4万亿，那样可能会加大我们的产能过剩，而且对后来影响很大。我觉得现在不要把速度看得非常重要，应该把效益看得重要一些。
现在在调整结构的时期，压缩过剩的产能，进行创新的过程中，速度降下来是必然的，而不是偶然的，所以，思想上要承认我们的速度必须得降下来，过去靠那种强投资来带动中国经济的情况必须避免，要不然我们的结构会更加不合理。所以，现在调整结构，压缩一般的制造业，更多的发展第三产业，发展服务业，发展高新创新的企业，不要过分强调速度。而且不要唯GDP，觉得自己现在世界第一了，GDP超过美国了，实际上这么宣传没什么用，要看人均GDP，人均国民收入，我们那么多的人，差距还是非常大。即使我们总量超过了美国，人均在世界上还是排到大概九十几到一百左右，不还是落后嘛。我从来都反对用美元、生产力平价去说这个事。
如果我们把人民币升到1比1美元，我们GDP早就超过美国了，实际是个汇率问题，这是骗不懂经济的人说的话。你要多少GDP我都可以拿出来，可以重复计算，这不容易吗？关键在于人均国民收入，人均的平均收入增长，这你要看，关键看老百姓在国内的购买力不是和美国，你很多不是上美国买东西的，尤其进出口这个事情。 所以说很多误区，我们要正确的看待GDP增长。
Q
和讯网也有很多经济学家认为，经济是周期性发展的，而我们现在可能正到了一个经济比较低潮的周期，过剩产能需要消化等一系列问题出现？
A
曹凤岐肯定是有周期。而且这一周期国际形势都有关系的，国际市场不行的时候，进口方面的需求都会小，所以我们进出口就出问题。这就要看是怎么的周期，是长周期还是短周期，经济不是老往上走的，肯定是会过一段回来一下，任何问题都是这样。
Q
和讯网既然不需要强刺激，那么政府应该做什么样的工作来促进经济发展？
A
曹凤岐我们一直提积极的财政政策和稳健的货币政策，现在这个口号也没有变。这两个政策还是要用的，财政政策还是应该积极一些，但今年财政非常困难。然后货币政策应该要稳定。我认为目前来看应该实行稳定宽松的货币政策，还是要宽松一些，因为我们的货币增长现在也降了，原来是13、14%的增速，今年都降了，投资也是降了。所以，在这个时候适当的更多的实行一些货币政策可能会更好一些，这是我的看法。
Q
和讯网当前市场利率较高，是不是应该降低一下利率？
A
曹凤岐我们的通货膨胀很低，9月份公布的数字是1.6%，实际上又回到1的水平，所以，很多人讲要搞负利率，我都觉得目前先不要搞负利率，负利率未必刺激起来。想用消费来刺激，但消费和社保有关系，和收入有关系，这块不增长，怎么增长消费呢？用消费来带动是不可以的。
所以，目前来看还是要靠投资，但投资关键投在哪儿？投资于农业，投资于服务业，投资于高新技术产业。投资到城镇化过程中也需要有资金。我也不赞成用出口，因为出口本身是把我们的资源给外国人用的，只是换点外汇，而我们的外汇有4万亿了，在这种情况下钱没地方去，借给美国，让美国人花，给我们点绿票子，等今后它贬值再还我们钱，那我们干吗不自己消费呢？干吗不进口一些东西享受点他们的资源呢。
Q
和讯网您这个观点特别有意思，出口其实是消耗我们的资源？
A
曹凤岐对，老百姓不消费，我们勒紧肚子，尤其前些年我们缺外汇，我们勒紧肚子，把我们一些最低级的产品，包括老百姓需要的粮食，还有石油等，出口了出去。石油后来我们是进来了。
Q
和讯网中国的出口其实是耗用我们的资源，但很多人都没有想明白这个问题，出口特别多，换回那么多外汇并不是好事。
A
曹凤岐调换回的都是一些绿票子，可以说人家可能根本就不想还你的，在这种情况下，我们自己做什么，我们应该加大进口，应该贸易逆差，这是对的。过去我们说要做到收支平衡，略有结余，但我们多少年都是双顺差了。到今年九月份，还是出口增长大于进口增长。当然我们也有困难，我们需要的他们不给我们，高新技术、军工不给我们。但其实我们用多少农民，工人的手工劳动才能换一架波音737。当然国际进出口互通有是必要的，但要看看怎么做。思想必须转变，我觉得现在的情况下，第一，进口大于出口，第二，加强对外投资，投资国外的矿产、投资他们的森林、非洲的农业，还有石油，进行战略储备。这样我们的外汇也用了，不是把钱借给人家花，人家干吗都行。
Q
和讯网中国的出口其实是耗用我们的资源，但很多人都没有想明白这个问题，出口特别多，换回那么多外汇并不是好事。
A
曹凤岐调换回的都是一些绿票子，可以说人家可能根本就不想还你的，在这种情况下，我们自己做什么，我们应该加大进口，应该贸易逆差，这是对的。过去我们说要做到收支平衡，略有结余，但我们多少年都是双顺差了。到今年九月份，还是出口增长大于进口增长。当然我们也有困难，我们需要的他们不给我们，高新技术、军工不给我们。但其实我们用多少农民，工人的手工劳动才能换一架波音737。当然国际进出口互通有是必要的，但要看看怎么做。思想必须转变，我觉得现在的情况下，第一，进口大于出口，第二，加强对外投资，投资国外的矿产、投资他们的森林、非洲的农业，还有石油，进行战略储备。这样我们的外汇也用了，不是把钱借给人家花，人家干吗都行。
Q
和讯网我们也不能像以前那样老是紧着过日子，是不是还是有点小家子气，以前过穷日子过怕了的那种。
A
曹凤岐对，是这样的。你看财富的积累又不平衡，很多富翁都到国外去抢购奢侈品，你说何苦呢？我们很多东西如果直接进口进来，让老百姓花人民币去买嘛。结果现在这样，明明我们穷，还要让人家说我们土豪。
Q
和讯网您的观点的确很新颖，我还有这样一个问题想问您，在当前形势下改革是大家都关注的话题，您认为改革的措施应该集中在哪些领域？
A
曹凤岐首先要加大城镇化改革的力度，把农民变成工人，把乡下人变成城里人，如果实行起来，投入会很多，要建很多基础设施，要解决公共服务。另外，如果把乡下人都变成城里人，那么消费会增加。因为城镇化最根本的不是说盖了多少房子，而是使这些人能够享受城里人的待遇，比如城里人有的工资、劳保福利，这是一个根本性的变化。 所以，现在我们说要解决城市户口问题，现在已经进行户籍改革了，这是必要的，但是它只是城镇化的基础和前提，不是说解决了户籍问题，都住到城里了，就解决了城镇化问题。
很多人到城里来了没事干，反倒造成了城里的负担，而农村只剩了“三八、六一、九九部队”，那还怎么建设我们的农村呢？所以，应采取的步骤应该是把农村也变成城镇化，像城镇一样管理，在那里有就业，有娱乐，这是新型城镇化，还是山清水秀，这是一个非常大的变化，但不是马上就能做到的，要慢慢来做。 第二是深化国有企业改革。这些年应该说取得了很大成绩，很多的都变成了公司企业，包括原来的石油部现在是中石化、中石油、中海油，电信也是，铁路现在变成了铁路总公司，煤炭也是，这些都对，但还不彻底。我们现在还是按照国有企业的管理，还是国家股占大股，还是人事任命制，在这种情况下还是不能发挥激励和约束机制的作用，国企职工的积极性没法调动。
解决的方法就是把他们变成混合所有制，就是我和厉以宁最早主张的股份制，按照真正的股份制和公司制来管理，然后把民营经济的成分也都吸引进来，我给它提个名叫做新的公私合营，这样才可以。 在管理体制问题上，国资委不要直接去管企业，不要直接去管人，而是成立国有投资公司股权的办法，这是十八届三中全会提出来的。另外，我认为一个政府还不能更多的审批。减少审批，这都是改革，减少审批以后就是一切都根据市场来进行。政府不要审批，这样也减少了寻租，很多人是因为有审批权才贪污受贿的。所以，我们应采取让市场说话，所以应该说是多方面的。
未来增长速度肯定不会像以前那么高了。[详细]
我不同意搞2008年的那种强刺激。[详细]
出口其实是耗用我们的资源。[详细]
我们应采取多让市场说话。[详细]
有很多投资被浪费。[详细]
我觉得更重要的还是要让市场发挥作用。[详细]
没有小产权房，特大城市中就没有农民工的居住地，进而没有这些城市的发展。 [详细]
未来一段时间房地产市场整体价格很可能会趋于稳定。[详细]
崩盘不是全国房价一下跌倒40-50%，那是灾难性的。[详细]
开放才有新的思想，要把中国定位为改革创新型国家。[详细]
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