印度传统人口红利超过中国

到美国去看，只要是好的酒店、好的餐馆、好的服务业基本上是印度人拥有和印度人运营的，这一块我们国家严格来说不如印度。

中国工业4.0人才有优势

如果进入工业4.0的话，教育水平低的话，你做工业4.0可能比你做工业3.0要困难得多。而印度的基础教育，比如他在九年制以下教育，印度比我们要低得多得多，印度高校量和我们差不多，但总规模又比我们小。如果你认为每年毕业的大学生累计工业4.0合格人才的话，这一点上我们是要超过印度的。

四板市场要培养做市主体

地方资本市场要明白，一级资本市场上的主体三商是什么？你要培养做市主体的构成，要不然你给你戴了个壳，你拿上这个帽子，老不做那个事儿，过两年难怪人家一行三会把你给关了或者执照吊销的。

就业市场依旧乐观

原来我们GDP8%时新增就业岗位1000万，去年10月份完成了1000万，今年看来已经完成了1000万。

Q

和讯网

曹老师您好！我的第一个问题是，今年中印之间经济增长速度会出现逆转，您认为这种逆转会一直持续吗？也就是说印度会持续地超过中国吗？

A

曹和平

我个人觉得在2—3年期间内，印度的增长速度可能在绝大多数时候比我们增长速度要快，虽然是个拉锯现象。为什么会出现这样呢？因为印度人均GDP相当于我们1/3还要弱一点，那是什么情况？它增长非常小的份额，累计到它的增长速度上就会很快；我们增长非常大的份额，累计到我们的增长速度上就会很慢，因为我们的GDP现在是10万亿—11万亿之间，印度是2—3万亿之间。

第二，印度在摆脱了食品问题以后，它在基础建设领域里有个快速发展，而基础建设是重资产，重产值，重融资，都会累到高速GDP增长上，所以未来一段时间，恐怕印度GDP连续几个年份超过我们不奇怪。如果我们的经济转型从投资拉动和出口导向型经济向需求拉动和创新驱动型经济转变完成以后，很可能我们在有一段时间里的增长速度要超过印度。

Q

和讯网

我之前看到您在媒体上发表的一篇文章，人力资源是目前经济增长很重要的一个因素。您认为人力资源上面，印度相对中国未来会有优势吗？

A

曹和平

如果我们说传统人口红利的话，印度现在无疑比我们有优势，在整体人口当中，年轻人的比重百分比大，你想落后密集，固定或制度收入低的那个人群，而且年龄又非常年轻，所以他带来的成本或者通过其他教育带来的高成本在印度这个人口结构下都比我们要小，这个人口红利印度逐渐地超过我们。那在基础建设、劳动密集、轻资产这些领域里，印度都会比我们有优势。

我们还要记住，印度人说的是英语，印度人在服务业领域里是全世界最好的。到美国去看，只要是好的酒店、好的餐馆、好的服务业基本上是印度人拥有和印度人运营的，这一块我们国家严格来说不如印度。想想看，印度人加上英语的语言优势，再加上它服务业的制度累积，再加上印度人有一个稳定的百分比在海外学成以后回到印度来做外包型厂商中间品服务，所以印度人力资源优势我们相对是两块，这对我们来说还是形成比较大的挑战。

Q

和讯网

未来工业会向工业4.0或智能化方向发展，您认为在工业4.0或智能化发展大背景下，人口优势还会那么明显吗？

A

曹和平

如果进入工业4.0的话，教育水平低的话，你做工业4.0可能比你做工业3.0要困难得多。而印度的基础教育，比如他在九年制以下教育，印度比我们要低得多得多，印度高校量和我们差不多，但总规模又比我们小。如果你认为每年毕业的大学生累计工业4.0合格人才的话，这一点上我们是要超过印度的。

再看，工业4.0里，它对资源的整合，尤其是对要素资源、资本资源、服务资源和能源基础原材料资源综合性整合时，人口的年龄智慧成分越多的话你越具有优势，而中国在这一方面应该说是不输印度的。

Q

和讯网

现在有一个很流行的说法，要全面地放开人口的增长，放开二胎这样的说法，您认为中国是不是应该放开二胎呢？

A

曹和平

我认为放开二胎是封闭经济模型的说法，现在人类资源的整体构成，老年人比重变大，两个孩子养四个老人，要改变这种结构现象必须要放开二胎。但总量上看，我们是14亿人，印度是11.5亿人，我们还是全世界最大的，印度每年增长1.2亿它还有20多年来赶上我们的人口数量。所以，我想中国现在放开二胎何尝不再给我们7—8年或者8—15年再放开。是的，人口结构偏老但总量相当大啊，就算较小的年轻人份额在全世界也是最大的。所以，我个人觉着中国的人口在10亿之下是合理，而不是在10亿之上是合理的。现在再放开的话，我们人口原来想的最高时候是15.7亿人，现在想要再放开，恐怕我们的上限可不只15.7亿了。所以，我觉得我们现在人口压力减小了，劳动报酬率提高了，人们生活水平提高了。但是控制人口我个人觉着恐怕还不能松，但是不是绝对不放开二胎，也不是那么严格。政策有宽松，但总量政策一定要严格，如果放在11亿人以下，不仅贡献了中国良性的环境和资源配置增长，而且可能对世界进行新的贡献。所以，用不着和印度抢人口第一大国。

Q

和讯网

我看您之前在绿色金融方面也很有研究，绿色金融对我们现在来说有什么重大的意义呢？

A

曹和平

我觉得绿色金融大家有一点误解，是不是投入的环境里就是绿色金融，投入到可持续发展里就是绿色金融，这可能是我们第一层绿色金融概念或者日常人们理解的绿色金融。什么叫绿色金融呢？就是这个投资下去以后，它的投资报酬率，对国民经济体系结构造成环境的节约和优化的那种金融才叫绿色金融。那太抽象了，你说说这叫什么吗？有一个完全完善做事功能主体结构合理的资本一级市场，能源基础资源一级市场，环境和要素一级市场，与对应的二级市场，联动地那种一二级资本市场，那才叫绿色金融，而不是你真正投到环保那里叫绿色金融。那是太表面了。

Q

和讯网

现在中国的绿色金融发展是一种什么程度呢？或者它未来的发展空间在哪里呢？

A

曹和平

现在好多个部门在谈绿色金融，我在今年还被选为了中国环境科学学会绿色金融峰会的第一任主任，你看是刚刚开始。现在出现了多龙治水的现象，大家都在谈绿色金融，但是我觉得以后可能会慢慢地进行整合，真正找到绿色金融的合理意义，而让它为国民经济体系做它最优的贡献。

Q

和讯网

我想问个资本市场的问题，可能您对资本市场也很关注。您认为现在有新三板、战略新兴板在上海那边在弄，您认为这种关系会不会形成一种竞争的关系？会形成资源浪吗？

A

曹和平

其实新三板市场我们看它是个OTC市场，它不是OTC交易，不是一群银行系、非银行系、非银行类金融机构互相在交易资本品，这种一对一的双边交易我们只是把它叫金融街或金融总部或厂商集聚。在新三板市场上，你只要能够在双边交易上累出一个第三方市场平台，像中关村新三板特别高兴，它允许券商来做市，从竞价制度变成询价制度时，有可能把个区域性或全国性的资本市场，和草根经济连起来。

OTC市场一定记着它是实连着，它是死把着。你想想试点不是一个，试点应该是很多个，所以长三角再出现一个类似于新三板OTC，把它叫做战略新兴我觉得这是政治经济学考虑。两个同时存在中国不为多，中国应该有东南西北中12—15家左右的OTC市场，全国性、大区性市场，在上面再累出资本市场来，恐怕比我们现在有两个证券交易所，一个新三板市场在资本市场结构成群成体系上的意义要合理得多。

Q

和讯网

现在各省都有自己的四板市场，大家都说四板市场，也有很多，但四板市场交易很不活跃。您认为怎么样使四板市场和新三板一起形成联动的效应呢？

A

曹和平

两个原因。第一，一行三会要给地方四板市场放开管制，你给新三板和战略新兴什么条件，有给人家什么条件，不要有什么亲疏自分，就是政策要放开；第二，地方资本市场要明白，一级资本市场上的主体三商是什么？你要培养做市主体的构成，要不然你给你戴了个壳，你拿上这个帽子，老不做那个事儿，过两年难怪人家一行三会把你给关了或者执照吊销的，所以，我认为两方面都得要改进。

Q

和讯网

我最后一个问题是宏观经济方面的问题，今年增速出现的回调，现在又出现了股市剧烈下滑的状态，您认为股市剧烈回调会对经济造成什么负面作用呢？我们未来怎么样克服这种负面效应呢？

A

曹和平

我们国家的股市起来现在上市的企业3000多家，就算你是战略型的超大型集团下面有100家企业也是30万个企业，和我们国家8000多个法人单位相比那还是个小数。我们国家的股票市场因为是从西方学过来的，和地方、草根性的资本市场关联度不大，它像一个金融二元结构，累积在原来产业二元结构上一样的金融结构。所以它上和它下，我认为对实体经济的影响不像西方那种自成长起来的影响那么大。但西方股票市场价值波动确实是财富重新洗牌的过程，通过流通过程造成国民经济收入二次分配的效用是不合理的。所以，我觉得应该改进。

那么资本市场的好坏对我们今年GDP成长速度怎么样，我个人觉得现在看来国民经济提增长，像原来我们那么担心的，第二季度的经济增长速度很难看的现象现在看来没有了。如果在8月16号我们知道7月份的数字，9月16号和10月16号知道另外两个数字的话，我个人都觉得，像现在这个数字这么好的话，今年GDP“保7”是有可能的，而且现在看来这个可能性不会小于50%。

Q

和讯网

您认为今年“保7”有哪些因素确定我们可以“保7”呢？

A

曹和平

原来我们GDP8%时新增就业岗位1000万，去年10月份完成了1000万，今年看来已经完成了1000万。这很奇怪，GDP没增长速度就业怎么就完成了，是不是“万众创新，大众创业”造成的结果，我们先不说。但是这个完成的话，说明经济当中有一种吸纳劳动的经济成分在里面，这个判断是可以存在的。

第二，我们发现经理人采购指数在过去连着三个月在上升，上个月国家经理人采购指数（物流采购联合会指数）超过50，荣枯线过了50就说明经济在扩张。汇丰连着三个月在增长，离50差0.3个点，下个月越过50看来还是有希望的。光这两个先行数字，你没有真正的实际数字，就是绩效数字的话，这两个数字不能成为体系，也许有误差呢，结构变迁过程中也许有误差呢？

但你会发现，6月份的物价CPI是1.4%，比上个月环比增长了0.2%，这是相当高的数字。环比增长0.2%一年下来可就是2.4%的增长率，当然不会是连续增长，换句话说一个季度的每个月再增长0.2%，那这个CPI的数字就会和物流采购联合会的两个数字成系列，那我们就敢说今年的经济有“保7”的绩效数字支持。

现在我们说50%，如果8月16号，马上就到了，今天10号，一个星期8月16号说7月16号的物价CPI是多少呢？CPI如果再向高走，比1.4%高的话，那我认为“保7”就没有问题了。

Q

和讯网

谢谢曹老师接受我们的采访！