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2015/07/23 第 041 期
梁定邦预计深港通年内会出台

本期嘉宾040期2015年08月6日

梁定邦

梁定邦

前香港证监会主席

主持人

张吉龙:和讯网特稿记者,互联网金融专栏作家、《中国经济学人》及《中国分析师》主持人,参与达沃斯论坛、博鳌亚洲论坛等重大活动报道。

A股没有股灾

我们这个市场不是面临股灾,我们没有灾难性的情况,市场波幅比较大,但市场结构还是稳健的。

香港不惧红筹股回归

港沪深三个市场本身都会有很多联动的这种情况出现,只有香港有联动的话,它都不会愁没有业务。

估计深港通年内出台

我各方面咨询他们都告诉我,现在正在全力以赴把这个事希望尽快出台了,我的估计今年年内会出台。

外资对救市的看法

他们都认为这是一种短期的行为,我估计这也是一种短期的行为,因为把IPO降低或者暂时停掉IPO不是一个长期的举措,一个市场是筹资的市场,你不能把IPO降低的,但一个短期的举措无可厚非,但是必须是一个短期的举措。

Q

和讯网

梁老师,现在A股可以说是股灾,大家都很关注这个,政府也做了一些事情。对您来说从香港的经验或者其他先进资本市场的经验来看,如果处理这样一种股灾的话有哪些建议呢?

A

梁定邦

和当时香港的情况很不一样。因为香港很大的问题是期货市场当时清算公司不能支付,有一部分人没有支付给清算公司,清算公司不能支付,但股票市场没有出事,股票市场当时有很多挤在股票市场交收,当时停了四天,主要是让它来做交收,后来做电子化了,就没有交收的问题了。

A

梁定邦

我首先要明确,我们这个市场不是面临股灾,我们没有灾难性的情况,市场波幅比较大,但市场结构还是稳健的,一个公司本身要被监管,而且它的公司治理都存在,而且全球市场对中国市场还是非常感兴趣的,为什么我们波幅这么大呢?前段时间我们杠杆率太高了,而且杠杆本身不完全来自银行制度和证券公司,来自民间资本。民间融资能力非常高,包括有一部分的P2P的这些平台,让很多的非银行非证券公司的资本来杠杆到这个市场,所以这个市场一有波幅,杠杆一大的时候肯定会有更大的波幅,而且那个市场可以是经得起波幅,这个市场没有崩溃。所以,我觉得这也是一个市场本身的渐趋成熟的现象,我觉得没有必要所谓有任何的惊慌的情况,我估计这种现象能够把杠杆慢慢下来,把有一部分的太高的杠杆挤走的话,市场会正常发展的。 其他市场都有看到过这种情况,比如有一次台湾,大概十来年前都经过这个情况,之后台湾把原来民间的融资给它更多的发银行的牌照,使得人可以按照银行制度融资,使影子银行的情况变成正规银行的情况,监管更有把握了。现在融资没有把握主要是民间融资很厉害,而且是没有人知道多少的融资是变成在市场里面的杠杆。

Q

和讯网

您怎么评价现在监管层对股市大跌出现的一些反映呢?

A

梁定邦

我所能观察到的这些举措我觉得短期内还是比较合理的举措,比如7月1号出了融资融券修改规定,这个还是有它的理论基础,包括它的监管的理由在背后。但是现在来说,因为这个杠杆还没有完全降到合理的水平,所以波幅还会继续,一直到了合理的水平,市场波幅还会比较平复下来。所以,我觉得现在的举措虽然可以理解,但不会把那个杠杆的东西挤走,你只有等。

Q

和讯网

在1997年到1998年的时候,香港资本市场也出现过类似的这种震荡,当时香港这边的监管层有一些强硬的政策,您觉得现在这对国内有可比性吗?国内可以采取这样的措施吗?

A

梁定邦

现在中国股市的波动和香港1997年的股灾完全没有可比性,其实1997年香港是俗称为股灾,但真正的原因是期货灾,股票市场没有出现很大的问题,因为当时也有很大的杠杆,很多人抛售股票,因为没有钱来补仓,所以,那时候又很便宜卖掉,但是主要的理由当时是有很多人输掉了期货,输掉了以后不付钱给结算公司,结算公司当时没有收到足够的保证金因此而出事了。后来这个问题由监管补救了,和现在的问题还是完全不一样,现在中国股市结构包括期货、包括证券公司本身的融资融券的保证金制度,还是存在,还是跟国际的规则不远离的,所以,我们那个市场的结构还是相当稳健的,问题就是因为是杠杆太大了。

Q

和讯网

您的观点主要是认为内部的杠杆问题?

A

梁定邦

对。

Q

和讯网

咱们之前官方媒体有报道过,对外资摩根那边有这样的痕迹,您怎么看这种评价?

A

梁定邦

因为我们市场沽空的情况还不算太厉害,但要认真研究沽空的情况,因为现在大跌势的时候还是一个沽空的机会,但沽空的话,市场一下子起来的话,你就会亏钱的,所以,我估计现在的大户沽空虽然看到那个机会,但也不一定大手来做,所以真正给它监控起来还是蛮对的,最近我知道媒体消息说,监管机构现在还是很关注那些大额沽空,这个还是蛮对的,应该做的。

Q

和讯网

下一个问题是咱们看到联想控股近期在香港上市了,预期它未来回到A股来,现在地产方面也有一些比较大的企业也有意向要回来,您真正看待香港资本市场面对未来大量在内地的企业要回来,面对这种风险和挑战,香港应该怎么做?

A

梁定邦

因此我们有沪港通和深港通,其实我们只要来这三个市场,就是港沪深三个市场本身都会有很多联动的这种情况出现,只有香港有联动的话,它都不会愁没有业务,当然这些业务是多少,就看几个市场对国际投资者包括香港的投资者本身的一种吸引力是多少。香港的市场国际投资者有它的一定的吸引力,因为香港也可以买A股将来,在香港的运作来说,银行制度各方面还是比较方便,所以,香港应该下一步是大力发展我们和内地市场的那种共通联动的政策,我觉得那是香港的一条好的道路。

Q

和讯网

您未来预期会不会有大量香港上市的内地企业回归到A股呢?

A

梁定邦

第一,要看本身的公司选的上市地,认为A股好不好,A股当然暂时来说定价还是比香港、美国好一点点,但是将来会更多的公司上市的时候,也不一定,所以它选的地方还是要自己来做一个决定的,但是现在来说是没有障碍了,它也可以做了。

Q

和讯网

您刚才提到了沪港通,那么我们看到沪港通在大部分时间额度占用其实不是很高,你怎么评价沪港通运行了一段时间,它的效果是否已经达到了当初设计这个制度时候的预期呢?

A

梁定邦

当时也没有很大的确切的预期,当时认为这是对香港是一个好事,当时也没有预期到哪一方面高,哪一方面低,其实我估计现在比原来的预期要好了,因为是原来的预期没有期望太高的,只有是一个开始,因为当时你看到联交所的周主席都说这是一个开始,我们看到未来慢慢来,但是不会慢慢来了,是很快量就要起来了,我估计这个量会维持的。

Q

和讯网

沪港通已经运行了一段时间,您觉得它现在有没有一些经验教训可以吸取的?

A

梁定邦

其实我们股票市场本身不能忽略整体的金融市场的发展,现在我们整体金融发展有待于几方面,一方面有一大部分的融资市场还是不受监管的,比如一个P2P的平台不受监管,我估计应该给它监管起来,纳入监管的范畴,这样将来对杠杆会有更好的把握。 第二,我们债券市场本身有需要更大的发展,因为债券市场对股票市场的联动非常重要,尤其定价制度非常重要。另外,银行制度本身,我们到了今天非常依靠银行融资,下一步我们需要资本市场去融资,有些银行本身都要把它的客户送到资本市场去,让他们融资的,因为银行本身的资本不够支撑更庞大的一个信贷的扩容,所以,银行现在都要来做资本,不要耗费太多资本的一些业务,所以,我估计资本市场的发展下一步就是我们国家重要的一个政策,但是这不光是来发展股票市场,也必须要发展债券市场。

Q

和讯网

刚才您提到了沪港通和深港通这两个制度,深港通您预期它在国内年内会运行吗?

A

梁定邦

这个是我预计,当然我不是操作人员,我各方面咨询他们都告诉我,现在正在全力以赴把这个事希望尽快出台了,我的估计今年年内会出台,但是这个是我个人的估计,我不能代表官方的机构。

Q

和讯网

香港政局也有些变动,有些不太稳定的因素。您觉得这种不太稳定的因素,对于香港资本市场未来会有什么影响?

A

梁定邦

这个不太稳定的因素,比如我们在欧洲的市场现在看希腊是一个不太稳定的因素,希腊不太的稳定的因素影响这个市场几个星期了,所以,市场永远都会有不稳定的因素,市场最重要是它的结构上是扎实的,有不稳定的因素这个市场能经得起是最重要的,所以,你可以看到我们那个股票市场还是经得起前几个礼拜的风浪,哪怕这个市场波幅大,但它经得起,全部的制度还存在。

Q

和讯网

又回到现在A股的情况,现在A股出现了一些暴跌的现象,之前我们看到有些国际指数要把A股纳入进去,您觉得现在这种暴跌会不会对外资进入A股产生一些不良影响?

A

梁定邦

不会的,为什么是这样呢,现在这个市场掉到价位比较低了,反而是对他们来说是一个比较有诱惑的一种因素在里面,反而不是负面的因素,是个正面的因素。另外,国外的市场,我经常在国外,经常跟投资人包括机构投资人接触,他们对中国的前景还是充满希望而且充满预期,当然下一步我们的改革方面要实现,包括是我们的股票市场本身下一步的注册制,《证券法》的修改是实现的,另外,我们对各方面法制方面有所明显的一些成果,现在就开始有成果,我今天早上开会的时候,周常(音)院长说到司法改革有很多的,我对国家下一步各方面的管制跟法制的改革会配合到资本市场本身,要加强国外人的一些信心,国外的人还是不理解几方面,一方面市场本身的结构是稳健,第二,到了中国可以被公平、公正、公开看待。所以,法制对他们来说是非常重要的一个元素。

Q

和讯网

现在暴跌政府也出台了一些措施,对外资投资者来说,他们怎么看待政府进行这样的干预呢?

A

梁定邦

他们都认为这是一种短期的行为,我估计这也是一种短期的行为,因为把IPO降低或者暂时停掉IPO不是一个长期的举措,一个市场是筹资的市场,你不能把IPO降低的,但一个短期的举措无可厚非,但是必须是一个短期的举措。

Q

和讯网

刚才我在会场里面听到您谈到了新三板,您对新三板的预期,我看也是非常乐观的预期,您怎么看待新三板从4月9号到目前这种指数不断的下跌的情况,而且它现在的指数我昨天看到它的成分指数已经跌过38日发布的那天的点位了,您怎么看待它现在下降的情况?

A

梁定邦

我们的股民本身的投资人对市场的预期,跟它还是不太成熟,原来新三板一出来很高价来发股,其实可能就是一种价估高了,包括其他的整体的市场把它调拨的时候,他们就会卖掉,包括可能还有一部分是感染的情况,所以它会掉下来,但这个市场本身它的功能是没有丧失的,这个市场的功能最重要的就是给中小企业去筹资的,中小企业很需要这个渠道去筹资的,我觉得这个功能是没有丧失的,哪怕它的股价已经掉了,这样的话今天来做筹资的话,你不能很高价去筹资了。

Q

和讯网

梁老师,今天的专访先到这里。谢谢您!

梁定邦

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