欧阳华张寿全解读环保节能记者会(实录):环保产业迎来发展良机

2008年03月11日16:30  来源: 和讯网  


  我国节能减排还达不到国家所设计的目标

  欧阳华:当前来看,水的污染问题大家都比较关注,这次政府工作报告中也提到了2008年36个城市污水处理问题,这是非常非常重要的。这几年北京市在这方面有了非常明显的改善,北京市政府重视和相关部门的工作,以及广大市民的参与,加快了北京市的环境改善。同时我国是人口密集的国家,我们对小城镇、农村的污水处理问题,应该在注重大城市的基础上,国家要给予更多的关注和投入。随着经济的快速发展,我国小城镇城市化发展非常迅速。据统计,我国目前小城镇有21000多个,目前看来,小城镇的污水污染问题也非常严重。

  政府工作报告中可以看到,全国36个城市污水处理率达到56%,而县城处理率只能达到36%。在更小的小城镇里面,可能污水处理率只达到1%——2%左右。大部分新兴小城镇,污水处理能力都很弱,同时,小城镇又面临着快速的发展,所以,国家更应该关注这些地区的污水处理,生态环境的改善。在这方面,主要存在这样几个问题:

  第一,小城镇的规划滞后。很多新兴小城镇在制定规划的时候,有人口增长,城市规模扩大的规划。但关于城市污水处理系统,有的没有,即使有的,也是做做样子而已。大部分小城镇的规划仅是关注扩展城市规模,扩展人口数量,对城市的基础设施,如污水处理关注不够。

  第二,在很多地方资金短缺,经济好的东部地区小城镇投入多一点,但到中部和西部投入就很少了。即使有地方建立了污水处理厂,运行也不好,我们去参观的时候,他给打开运行,人一走污水处理厂就关掉了,建厂是国家投资,但运行经费短缺。

  第三,基础设施薄弱。现有的小城镇管网、污水处理系统不成体系,生活污水有时候就直接往河湖里排。原来是青山绿水,建了一个新城,导致河道水质急剧下降,环境污染加快。同时治污的模式也不太适合,小城镇如何建污水处理厂,规范如何?技术如何?没有针对性的研究,大家只是把大城市的经验转到小城镇里,小城镇的污水处理和大城市不一样,大城市是集中式的,小城镇往往是间断式的,把这样大城市的技术转移到小城镇来使用是不行的。我们作为研究工作者,希望国家要规范小城镇建设的制度规范,对一个城市要先规划,不要先建设后治理,国家要对这样的规划加强审批。同时还要落实地方政府首长负责制,县长、乡长、区长作为部门领导人对环境问题要负责任。环境问题出现,就要承担责任,加大行政上的管理力度。

  第四,把污水处理的规模最好能和周围的城市形成管网。现在小城市建立小的污水处理厂,我发现很的小的污水处理厂越小效率越低,所以,要集中起来,把分散的小的污水处理厂能够尽量从规划上形成网络。这样既可以提高效率,又可以上一些好的技术。我国对这些情况要加强研究,针对污水处理的规范、标准、技术还要进行研究,真正提出一套规范标准,保持长期的规范化建设。

  说到节能减排的问题,我国取得了非常大的成绩,从现在的情况来看,我国的节能减排压力非常大,我国今年节能减排还达不到原来国家所设计的目标,这里面有现实的原因,涉及到产业改组、升级换代,这是系统工程,国家各部门也在不断推动这件事情。另外,我们很多人头脑中对节能减排意识不够强,很多部门有这样的意识,但中小企业的技术转移,节能减排也是很艰巨的任务,如何把这些东西让大家意识到,宣传好,真正达到我们自己划定的节能减排目标,还有很多工作要做。

  和讯网:今年政府没有提到具体的节能减排指标。

  张寿全:北京完成了,也可能是全国率先完成的。比如说首钢搬迁,我们节能减排首先是结构性调整,结构调整就是瘦身,往下去的节能减排更难的是将来怎么样在技术创新方面进行。其实产业布局都需要规划,过去城市污水处理厂都在下游,过去有一个规划理念,到下游好处理,好集中,利用城市的水系河道进行排污。过去我们没有想到污水处理可以再回用,应该说要考虑到污水回用的时候就不这么布局了。

  这几年北京水资源管理方面,很重要的方法就是污水资源化,加大循环利用。一个地方的污染物很可能是下一个地方的原材料。90年代我到江苏调研,当地的有些乡镇企业已经开始这样做,有的产品的废脚料变成其它工厂的原材料,从物理学第三定律来讲就是熵,怎么样把系统激活,首先要考虑到上下游关系,每一个环节都不是废品,国外也在做垃圾燃烧,燃烧有一些问题,如果技术获得突破,垃圾有可能变成原料和能源,当然现在我们在技术层面上实现困难一点,但观念上会有变化,有观念才有技术,有技术才可以实现我们的目标。我们节能减排很大程度上工厂设备设施改造有很大的困难,主要可能还是技术上没有得到很好的突破,我见过一些高炉,催化剂放进去之后,二氧化硫排放量就降低了,这就是新技术的应用。

  我国节能减排要真正推动的话,将来的技术创新,技术研发,科研部门和企业生产如何更好地结合,要有目标,针对我国国情,科学家和技术人员不要盲目去研究,特别是生产系统要根据实际情况,把问题解决掉,第一可以带来巨大的经济效益,同时科研成果也能发挥非常大的作用,产品升级换代得到实现,产品质量提高了,效率提高了,环境也能得到保护。观念要创新,技术创新也要加大力度。

  这次政府工作报告中提到科研投入增长了13%,90年代科技投入的时候最多有2%、3%,有时候,今年比上年还有减少。而且今年政府工作报告提到的教育投入比上年增长了50%,这是一个巨大的变化,教育的投入关系到全民素质的提高,素质影响人的观念,影响人的思维,影响人的决策。没有好的全民素质,能按你的科学发展观前进吗?教育、研发和节能减排的关系我们都要关注,这样真正地使我们可持续发展,节能减排真正落到实处,被企业接受,被群众接受,光有决心不行,有时候光有投入也不行,因为不可能把所有的投入拿来作节能减排,还要保持经济发展。节能减排是一个系统工程,需要持续推进,在这个基础上实现GDP 8%的指标不是很容易的事情。

  科学发展观中讲到发展的质量,发展的模式。我们现在讲绿色GDP,国家层面上也在进行绿色GDP的核算研究,环境生态付出的代价如何扣除。过去我们经常看到,修马路,修好了拉开,拉开了修,这个过程创造了财富吗?没有。表面看起来就业增长了,固定投入也增加了,到最后仍然还是那条马路,并没有创造新的财富。同时,这样污染环境,拉开马路有灰尘污染,烧沥青有空气污染。这不是好的发展,所以,要系统地研究,综合规划,还有对投入产出的考虑。如果减少这样的重复工作,可以减少多少的污染物?每个地方都注意的话,节能减排效果上就会好很多。


(责任编辑:卢亭)

 

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