前海开发开放与深化深港金融合作(图文)

2011年12月23日19:06  来源:和讯 
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前海开发开放与深化深港金融合作(图文)
前海开发开放与深化深港金融合作(图文)

    和讯网消息:2011年12月22日,由深圳市人民政府金融发展服务办公室、招商银行(600036,股吧)、深圳市博源经济研究基金会以及中国证券市场研究设计中心共同主办的“人民币国际化与深圳金融中心建设”研讨会在深圳召开。

    在本次研讨会上,在主题为“前海开发与深化深港金融合作”的圆桌讨论环节上,深圳市前海管理局局长郑宏杰、深圳市证券交易所总经理宋丽萍、国务院发展研究中心研究所副所长巴曙松、弘毅投资总裁联想控股高级副总裁赵令欢以及原国家税务总局副局长许善达进行了热烈的讨论。他们就前海开放开放与政策体系框架、促进前海的金融创新业务以及如何加强在金融方面的合作等问题发表了精彩的观点。

    本轮圆桌讨论由中国证券市场研究设计中心总干事、《财经》(博客,微博)总编辑、博源基金会副理事长王波明担任主持。

    以下是现场文字实录:

    【主持人】:上两节主要是谈人民币国际化,除了马行长讲了一些实际操作的问题之外,讲了人民币国际化的路径以及各种观点。我想可能这个环节是想说点人民币国际化,或者是更广的讲金融的直接融资、间接融资,银行,资本市场,跟深圳到底有什么关系?有五位嘉宾,咱们的时间是让前两节挤了,所以请各位嘉宾把时间严格控制在六七分钟左右。首先请深圳市前海管理局局长郑宏杰先生为我们讲。我首先想表示一下,深圳前海的事儿宣传不太够,今天还在问秦总,什么是前海?我还不知道呢。

    【郑宏杰】:我借这个机会来介绍一下前海。

    因为人民币的国际化对前海很重要,为什么要搞前海?前海15公里,国务院批这样一个特别的工程区做什么用?当时是三个使命,第一个是探索改革开放新路,深圳搞了30年了,后30年怎么走?第二个是探索深港合作的新途径。前30年合作了,加工制造业都进来了,后30年怎么办?第三个是探索转变经济发展方式的新途径。目前都在转型升级,怎么转?给了前海三个使命。我借这个机会也介绍一下前海。

    第一个是前海的定位,第二个是前海金融发展的思路,第三个是前海要打造一个什么样的前海?几分钟的时间,我只能框架性的介绍,也欢迎专家、学者、嘉宾一起去看一下。

    前海的定位,除了三个是使命定位之外,在功能定位上也是四个方面。第一,他是现代服务业的体制机制创新区,第二,是现代服务业的聚集发展区,第三是香港与内地紧密合作的先导区。第四个是珠三角地区产业升级的引领区。都是定位很高的,从国家层面定位前海,希望前海在这些方面走在前面。

    那么做什么呢?前海也很明确,他不像横琴,不像南沙,有一些综合性的,前海就是四大产业基地,就是金融业,就是现代物流,信息服务,科技服务。就是这四大产业。他主要是深港合作,在香港92%的现代服务业,能不能让香港的现代服务业通过这样一个平台延伸到整个的广东珠三角地区,目前已经明确表示,香港的现代服务业进入到前海之后,他的服务范围,他的圈就是广东省,这样就提供了五千万人口和四万平方公里的区域,比香港目前相对来说要好得多,这种定位,实际上我们现在主要的就是主打的是金融。15平方公里里面,我们拿出将近5平方公里来打造金融。与之配套的专业服务也必须跟上,我们不是搞码头的,这个专业服务如果是跟不上,后面的也不行,香港有很大得支持,就是专业服务做得比较好。

    其次,我们把现代物流,因为是招商集团靠着前海的前面,这一块,他也在转型升级。第三个是信息服务和文化创意蝉翼,第四个是科技和专业服务。国家希望通过这一块先行先试,因为他就定位为前海是深圳的科技工业特区,叫实验区中的实验区,就是这样的功能,因为国家大,所以一个事情呢,得先百度一下,看行不行,性就推开,不行就搞一个面。

    【主持人】:拿那么大块地给金融,金融呢?这是托啊。你干什么呢?五平方公里给金融是?

    【郑宏杰】:我又不能展开。第二个问题是回答这个事儿了,前海在做现在服务业的时候,怎么做?在我们的总体规划上,我们研究给了三个钟点,前海的金融业发展重点在三个方面,第一是你跨境人民币业务,这个里面有很多内容,目前我们给国务院报的是六个方面13条,得到了方方面面的支持,我们也在沟通、争取。在这个里面,前面已经开始在动工了,我们是刚签的,这是一个方面的重点。第二个方面的重点,就是要前海来稳步推进深港的资本市场的合作,这个里面有一些具体的内容。第三块,就是打造国际再保险的交易中心,推进保险创新发展实验区,这是前海目前在金融这一块,国家给我们要求的,在这三个方面往深做。

    有些具体的内容,具体的方案,都在往前做。从目前我们和方方面面的沟通情况来看,其实这个过程中,并不是我们给国务院报告写出十条、二十条,我们准备了五十多条,我们和香港方面寻求意见的时候,我们说香港在这方面你需要什么,你能提出什么是我们支持的?香港方面一口气提了54条,我们也进行了筛选,目前可行的、可能的、争取的理出了15条,我们都得一条条探讨,但是所有的争取,最终是项目的推广。一句话,希望在这里都很好说,但是实际上要做好,都是一个项目一个项目的推进,是以项目推动来落实政策的具体体现,这是我们在做的过程中。但是有些东西是需要马上批的,他批了之后就有这个待遇,那么就好说。这三个方面构成了目前前海打造这样一个金融平台,对于深港融合发展的过程中的一个重点。

    现在方方面面,我们现在的资料库里面,收集了174家方面的企业,我们签了41家,今年至少有十家新进的。第三个方面,你打造一个什么样的前海?前海究竟是什么样?天津是2200平方公里,上海是1200平方公里,南沙准备是800平方公里,就是平台也400多,15平方公里在国家开发区里面都是非常非常小的一小块,前海要走出和别人不一样的路,就要走住自己的特色。我们是这样考虑的,一个是创新制度设计要不一样,前海现在的设计就不一样,第一个国家层面有24个部位和三个政府,广东省,香港特区政府和深圳市,这个制度的设计不亚于一打政策,因为在这样的会议上,他会讨论很多复杂的问题,你要有成绩、有问题最后要有成果,那么在省里的层面上,他对领域的审批权,是解决大门打开。第三个是深圳市的前海管理局,既不是政府部门也是一般企业,是企业化的政府,我们称之为学习香港的法律机构。在此之外,我们主要在政策的争取上面做文章,《财经》杂志专门问过我一个问题,前30年深圳就是靠优惠政策,老是跟内地不一样,拉开的差距,老是享受着优惠的税收。后30年,你们还说要政策,你们还有什么能耐来搞一个事情?问题在哪里?我们现在要的政策是特殊的先行先试的政策,除调一些优惠政策,这些优惠政策是和国际接轨的方面,我们都要争取,一般我们的45的个人所得税,谁能来呢?那么在这些问题上,我们也在探讨,比如说税收政策,我们就希望所得税能降到15,营业税能在13,如果个人所得税能在20以内,那么就很有吸引力了。除此之外,所有的政策都是通过项目争取的,而且都是先行先试,包括一些重大的创新机制的一些特制,都在这里可以实验。

    这里不仅是税务的问题,还有法律的问题,这个地方是单独立法的,是一个条例、两个办法已经立了,另外要设立特别的商事法院,解决商务上的一些纠纷,香港人、中国公民可以在这里当人民评审员,可以有一些参与机制来做这项工作。同样,人民币的国际化,我们也希望在这里能有一些创新的内容,在这里先行先试,能走得快一点。还有一个是人才政策,大家非常关心人才政策,其实我们刚刚建立的企业,和中国人士科学院有一个前海十条,就是解决外籍人士,港澳台人士以及华裔人士,怎么样提供便捷,怎么样提供医疗、教育、保险等等方方面面,包括文化,如果条件相仿,观念相通等等的环境下,文化相容,才是一个国际化的环境,否则前海就不是国际化。在这些政策方面,我们也在做这样的文章。现在用一句话来说,我们在争取金融方面,就是争取设立创新型的金融机构和要素交易平台,如果有这样一句话,我们就可以在这里面做很多的文章。

    第二个是前海的建设一定是要出类拔萃的,我们现在地上两层是完全可以贯穿的,而不是画地为牢,2600万平方米的建筑,如今安排了30万的居民,500米的范围内基本上解决你的办公、写字,基本上所有的生活都可以解决,白天是一个金融城,是一个产业城区,晚上是非常灿烂的一个景点,所以他里面的每一个建筑都不会让一个单位,再弄三五千平米,什么样都有,他的所有东西都是从第一天开始,所有的都是从和开发的,每一个单元都是30到50万平方米。集中的地方,容积率会达到10%,就是一百到300万平方米的体量,明年开始,基本上现在我们在前海,明年就基本上完成了。

    在这个过程中,我们还希望能营造一个比较好的,和国际接轨的营商环境。我们也考虑,其实我们分析新加坡、香港,第一,公正,透明,高效、廉洁、诚信。每一个词下面,前海都在研究具体的内容,使前海能够真正的形成这样一个与国家接轨的。创新,市场化,与国际接轨是我们的创新点。我们也欢迎各位嘉宾和朋友们,能到前海去看一看,我的发言结束了,谢谢。

    【主持人】:下一位嘉宾宋丽萍,深圳交易所的建立,真的是给深圳带来了很多的好处,所以宋丽萍女士也是我们原来联办的,到深圳来建立交易所,都是90年代初的时候,所以宋丽萍你来讲一讲,看怎么把金融市场给深圳带来好处?

    【宋丽萍】:如何利用前海的有限的空间,利用国家再一次给的优惠政策,能够对整体的战略布局起作用?这是我们研究的一个视角,和郑局长讲的视角还不太一样。

    我们是12月2号搞国家金融论坛的时候,晚上搞了一个前海夜话,郑局长已经前面的描绘了前景,根据市里的规划,我们分析之后发现有一点,我们觉得可以提出来给大家参考和讨论,就是金融资产的托管基地的建设,金融资产托管业务是一个非常特殊的业务,很多人可能没有注意到,不是做银行业的没有注意到,而且在我们国家,长期以来是被忽视的。银行管银行的,证券管证券的,信托管信托的,赵总他们是私募的,如果是国内的私募,有国企,出去对外投资购买资产的话,一定要托管的。我们现在50多家基金QDII出去之后都托管在香港,只有20%托管在中国银行(601988,股吧),80%的全部是外汇托管。如果以后我们国有企业出去,吴主任应该关注这个问题,国有企业全部托管到国外去了,有一部分是我们行。我们的每一笔资产都是高度透明的,资金,资产,所以我就觉得,从这个角度,是不是可以认真研究一下?但是恰恰在这个方面,我们无论是理论储备上,专业人才的培育上,还有各个分割,一定要积极的储备。要考虑人力的国际化,这个是肯定的大势所趋,随着国际化之后,这种金融资产的托管的重要性很迫切的摆在我们的面前,所以我们就想设一个例子,前海这么宝贵的资源,而且比邻香港。第二还有一个契机,因为这个事儿,一说到香港就非常敏感,因为还要支持香港的发展,我们一研究下来,只是不会影响香港,为什么呢?据我们的了解,很多金融托管业务在向印度转,就是香港已经从成本、各方面来看,已经是承载不了这么多业务了,所以如果在前海能够承接香港的资产托管业务向外转移的契机,承接下来的话,对香港也是有利的。深圳是香港的郊区嘛,就比转到印度、新加坡的成本要低得多。最后就落脚在深圳的发展,所以说着眼点,这个题目值得研究,可不可行看我们今后努力的程度和工作的深度。

    【问】:为什么认为香港就承受不了?

    【宋丽萍】:已经转到印度、新加坡去了。

    【问】:香港本身没有应对这个转移的办法吗?

    【宋丽萍】:所以应该利用前海的优惠政策,优惠政策不应该对一个区域来讲

    。

    【问】:这个是很好,这个就和上海的信托资产登记中心,这个是必须要上的,就是登记完了以后的认可。现在人民银行登记系统弄了两个,一个是动产抵押登记,还有一个是租赁抵押登记,都在人民银行的信贷登记系统干着的,都得司法认可你的法律效力。

    【宋丽萍】:我们就是因为看到前海中央给了这个政策。

    【问】:对,你的当地系统必须有物权保障。

    【宋丽萍】:我们理解法律的空间是很大的。

    【主持人】:这种东西是一个低成本的东西,金融服务业,也不是什么高端的东西,所以我觉得宋丽萍还是讲了今后,深圳是应该金融业的东西,他还没有多想,除了托管以外,还得丰富起来,真正形成。否则的话,底边五平方公里会用不完啊。下一个有请。

    【巴曙松】:大家都会关注香港和深圳的发展,比较可行的可能还是要从差异化的,双方没有形成直接竞争的这些领域着手,比如说如果做国际版,肯定香港的反映是不一样的。

    那么香港的优势,前海这个地区借鉴他的法律法规,这些体制创新的优势是不容忽视的,我最近就想一个问题,也是银监会的领导交办的,说是银行的资本金的补充马上陆续要实施了8423,资本金的要求就更高了。那么,怎么样来补充呢?这一次金融工作会我还是其中的一个,如果是按照银行自身的盈利能力,大概支撑现在的增长就是11、12,肯定满足不了,国家现在很大的问题呢,一级核心资本和整个的就没有细分的梯级,基本上股本的核心资本就等于一级资本,一级资本在资本内分里面的附属资本的种类,以及附属资本和核心资本中间创新的空间很小。国内的证监法不支持,优先股,期限比较长的可以计入,我们是没有。所以我们当时想来想去,可能香港是个空间,他的创新空间都是现成的,所以在香港发行人民币的资本金的工具,在国内要做很大的修订,在这边只插一块,所以类似这样的,做这样的差异化的竞争,可能可行性和起动阶段做起来难度更小一些。所以大家说,人民币国际化,基本上都说是负债驱动,实际上人民币伸直的时候,也有说是资产驱动的,估计是没有升值预期的时候,其实核心的竞争力可能是负债驱动还是资产驱动,还是周期性,和汇率波动有关?真正在香港这边有优势的还是创新环境比较灵活,所以从这些领域切入,包括刚才宋总讲的托管,其实也是利用法规的灵活性和创新性,这就是我想讲的第一点。

    第二点,今天公布了一个新闻,日本准备买中国的一百亿美元的国债,人民币记帐,实际上呢,在一个货币国际化推动国内市场发展是一个必然的课题,因为海外的人民币多了就回流和承载的吸纳能力啊,国内的债券市场的发展,本土金融市场的发展,这是一个不能割裂开来看的,是一个动态的过程。现在我资金因为看的闲书看得比较多,希拉里说中国的决策者喜欢把问题割裂开来,实际上现在中国这个信息化的时代,国内国际问题是混在一起的。人民币国际化其实也是一样的,慢慢的香港的资金多了,回流多了以后,也希望依托本土的一个很大的市场,所以在接手刚才说的创新,很多是可以做的,总的规模有限,六千亿人民币嘛,基数在国内是80万亿。比如说回流到债券市场,包括大型的贷款,为什么不能做一些国内的PE呢?这就是在资产的运营方面多做一些功课,应该说促进本土市场发展,把好处放在深圳这边,应该还是有空间的。我就讲两句。主持人:金融服务这种东西都是全面的,所以深圳要这么做呢,还和上海不一样,有人说为什么不在上海做?这一块一定得拿出自己的优势,就是深圳的优势,人必须得到深圳来,这样才能把好出落在深圳,甚至深圳的交易所的股票,人家都用不着来深圳了,人在上海、北京呆着也都行。所以就是什么东西,这个东西可能得多想,得具体化。包括宋丽萍讲的资产托管啊,最后也有这个问题,我为什么非得托管到前海来?我可以托管到上海行不行?你最后还是得造成一些非常地区特有的东西,逼着你要做这个事儿必须得到你这儿来才行。

    下一位也是弘毅投资的赵令欢先生分享。

    【赵令欢】:我就加一个实践的角色,试着给政局的政策里面加一个项目。如果要用一句话来做这个项目的名字,那就是定点前海,定航PE,进行人民币国际化的先行先试。

    先说PE这个行业,中国现在有一个说法,就是很多人在一起投资股权就叫做PE,我说PE是用基金的方式规范基金的方式,按照公司法去集合融资,由专业的管理团队投入主要是非上市公司的股权的PE。这个行业是2000年之后才开始发展的,速度很快,去年行业融资额度,有金融微机之后融资额度到两百多亿美金,投资额度也超过了150亿美元,今年的势头还在往上升,只不过07年开始,国内有了人民币基金。到今天,人民币的融资额第一次超过了美元,总的市场大概是250亿美元,其中人民币终于占了一半,美元占了另外一半。趋势下到明年,很可能会到300多亿美元的总的额度,其中可能60%甚至是70%都是人民币。这是很好的行业,因为我们投股权,帮助国企改制,帮助民营企业扩充,帮助想走出去的企业搞国际化,因为我们不是二级市场,一般的企业是监管来检查的时候,他们做出点文章,这个企业我们是二股东,我们的出资人的要求,就如中国社保,中国投资,国外都是最好的,要求我们是规范,所以这一点是一定会落实到我们背后的企业的,所以是和自身的管理和发展十分的规范,政府的要求,就像立法的要求是远远达不到他们内部要求的高度,就像我们这个行业一样的,这就是一个状况。虽然好,但是这个行业现在面临着很多发展的问题,外资现在由于感觉的变化,是不是还能够得到很多鼓励,大家听说了外资投资遇到很多困难,有一些办法,比如说QLLT,但是更重要的一个趋势,是我们自从不差钱开始,我们的钱,人民币要往国际的钱上投,实际上也存在着很多出去的门槛。大家都说,现在外汇储备很多,我们一买美国债券就不对,我也同意,我觉得更好的办法是一部分我们的钱,不管是外汇储备还是内部的钱,能够投到国际的实体经济,以股权的方式。这个路我们走过,我们去意大利花了50亿,最后我发现拿了发改委的路条,就把这个钱打出去,把股权拿回来,这事儿非常难。当然有发展的限制,所以呢,咱们好行业发展的速度也很快,我觉得如果这个行业能够有某种程度上的人民币自由兑换这样一个特许,他真的会发展起来。因为如果要把我的要求和郑局想做的这样一个事情对起来,我几乎可以说,政策完全是为我的东西量身订作的。相反,我听到这个政策之后,我们就开始上心往这里做,上海的也看去了,但是上海不可能有前海可能有的制度和税收,咱们这个行业有些毛病,这个行业是金融服务业,应该说是知识密集型,就那么几个人,我是一共60个做投资的人,管着将近500亿人民币的股权现金,加上两到三倍的放大率,股权的购买力就到了2000亿,每年按80%的速度增长,如果可以招到好的人,所以说是一个高度密集型的行业,这些行业总汇算帐,算别人的帐,自己的帐,中国的税收本身就阻碍了,不管是北京也有政策,重庆也有政策,上海也有政策,都解决不了税收的问题,各个地方的方法就是返还,向香港看齐,向新加坡看齐,所以如果政局,前海能够在市场制度,比如说你刚才讲的特别重要的事儿,就是如果有了争议,咱们跟谁说理?用什么法律依据说理?因为天天做交易,如果税收制度,现在有很多在香港做PE的人或者是搞高端金融的人,他都算日子,在大陆就只有181天,只要税收解决了,人才就吸引过来了。当然他们在香港,但是实际上都希望在大陆,为什么?因为活着就在大陆。所以如果加的有香港的市场,好比说契约制度,加上对金融的税收制度,再给这些注册登记的我们这样的金融服务企业国民待遇,就是我到国内投项目的时候,别把我当成真的是外资,有两个限制,PYYT,我们是第一家最大的试点,就为这个事儿在上海开了一家公司,第一个项目是我们做成的,他只解决了一个兑换的问题,但是对PE真正的就是给国民待遇,就是我投王总你的传媒,你也看得到我,我们也特别想投,但是等到商务审我的时候,他说你是外资,这是传媒,没门。这个国民待遇没有,实际上我们这个行业发展不了,这个行业发展不了,对国家是个伤害,你想想PE,虽然国外写书的时候说PE说是门外的野蛮人,但是可以活下来,不断的发展,全球PE融资已经比公开融资多了,有如此强劲的生命力,一定是做对了一些事儿,还是帮助企业从治理、管理、发展、国际化,这些都是我们企业做的事儿。所以国民待遇这个事儿对国家行业发展很重要。

    【问】:税收,司法环境,国民待遇,外汇兑换额度。

    【赵令欢】:对,有了这些东西所有人都会跑去租赵局长的房子。我们想筹划一个全球PE中心,配套,有几个国家找五个,全球找五个PE?请国务院给我们的,我希望是一千亿美元,但是他们说一千亿太多了,搞QC三年才三百亿,好,给我们一百亿美元,然后找一个国内的五个国际的都放在这儿,然后给他们这个额度,PE是最容易被监管的。你想想我不牵扯到风投,融资就那么几家,你都看得到,投资的都是投的非上市的股权,而且PE特别容易被监管,我们就是为了自己的管理,所有东西都很规范,你放可以放,过程中也可以看得一清二楚,看清楚了十个公司,就把整个市场看清楚了。这样做就可以有双向,比如说我融了社保的钱,我可以投到欧洲的某个资产,在这个过程中,出境的转换变得很方便,一下就批好了。反过来,我有美国养老基金的钱需要投资到王总,也是很快,在这110的额度之内就看着让他自己涨,在这个小世界里面看他怎么办,我想以后可能会变成某种程度上资金项开放,人民币和美元稍微自由兑换的一个实验。同时,如果把这个PE中心做起来,极高端的知识密集型的金融服务的人都会过来,因为我们的托管的,清算的,律师,审计师全都来了,大家就在这一个楼里面,如果给我们一百万平方米,我就会做得很火热。非常希望得到支持。

    【问】:他要四个条件,其实这四个条件是最简单的事儿,第一是税收,第二是司法,司法用谁的法律,是用香港的法律,就是出现争议的时候。第三是国民待遇,好办,因为你是前海注资发起的,可以说国内企业。

    【赵令欢】:就是这一百亿里面,甚至可以说,有50亿是美元进来,50亿人民币进来,进来之后,我在国内投,就视同是人民币投资人,纯血种的,不要讲20%,纯血种,因为就是这么点钱。

    【问】:其实这个事儿我同意,但是北京过不去。原来我在北京跟你说,到北京来要额度,现在我听清楚了,北京的事儿是最简单的。前三个是最难的

    。

    【赵令欢】:先行先试。

    【许善达】:你要求的原则并不是国民待遇。

    【王总】:你现在是要和项目对应。如果是要整包的进来,就要达到他的要求。

    【问】:你是说国民待遇和法律适用,还有税收政策,这三个是难的。

    【赵令欢】:我谈谈国民待遇,你不给外资在中国的国民待遇,我现在最困难的不是在国内投资,我最困难的是在国外买股权,老是遭受政治阻击战,外国人进来不给他国民待遇,你到哪里去期望国民待遇,怎么有?以后我敢保证,中国的钱花在世界上是一个趋势,外国投中国的事儿已经过去了

    。

    【主持人】:其实有时候就是某个区域性的他们关心的几个政策,比如说你要去了,可能能把一个行业一下全吃掉了。就搞一个行业。

    【郑宏杰】:而且我们主要是依托企业,他最知道要什么,通过深圳特区争取一些东西,有没有可能?当然事情都是一步步走的。我们报十条,有两条已经是很好的结果了。

    【主持人】:赵总提出来的很多是关于税收的,看看你能不能给一点特殊,也是一条就奏效了,就是前海的税收有特殊待遇。所以老许你来谈谈。

    【许善达】:

    其实就是27%的税率,这个不用请示谁,你要改变税率,这一次把扣除额提高的同时,把40%的税率档次取消了,适用45%了。这是反映了一个决策的方向,人家认为你拿得太多了,所以才把40的档次取消,适用了45,为什么?就是两头,这边要给收入低的人减负担,那边要给收入高的人加负担,这就是国家的方针。你现在的要的政策就是余地,马上深圳市政府做出决定,40退回去。谁也不用请示,27%的税率,这是当前可以做的。你要想申请说把45%降下来啊,不给加上去就不错了。其实我说把45的取消,最高到35,35如果有40的话,那就差得很少了。

    你刚才说的一个是上海试点营业税改增值税,在金融没有包括在这个试点范围之内,原因有几个,因为金融的营业税高,这个税负比起全世界是相对比较高的。但是当时在商业银行改革的时候,当时处理的几个历史遗留问题,这些问题当时在改革研究方案的时候就搁置了,搁置以后,商业银行改革股份制了,当时这些所有入股国有企业股份制改革的这些投资者,都是按照你这个税率来计算他的回报,来投资的。如果我们把税率降下来,比如说现在从5%降到3%,他们算一下大概是,光是银行业就有几百亿的利润,那就得有百分之多少分给那些原来是按照5%投资来的投资者,等于说政府就白送他们这些钱。这就是现在的格局。

    【秦晓】:这个事情,当时人行是希望改革银行体系嘛,财政部谈了一个条件,就是有一个上线、下线,第二个是把银行的营业税变成他们的净收入,而不是毛收入。但是银行,人行是求财政部的,财政部就答应了,这就留下来了,你刚才说的还不准确,不是说营业税收高了,也不是说按照毛利收的,实际上超过了五六个国家都没有这个税,那五六个国家啊,我估计都念不出名字来,很小的国家。原来是8,中央3,地方政府是5,中央的3不要了,地方的5就留了,哪个地方,这个完全是深圳市可以解决的,我深圳市就不要5了,他会转所得税的,而且尤其是逻辑不对,当时进来的时候是按这个算的,我进来的时候知道这个风险吗?每个人都有风险啊,而且最终税率的改革啊,不能扯到前面去,该改就要改,你要按照逻辑趋势来改,咱们国家税收是高了,我觉得这个5%啊,深圳市就可以不要。

    【许善达】:在商业银行改革之前,我们亲自写的报告,要把营业税怎么改,当时曾经有一个方案是说在商业银行改革有很多遗留问题要解决,历史的坏账解决,当时如果把营业税改了,实际上在解决坏账里面就算是一部分资源,财政部在资产上核销的量就要减少,但是当时选择的时候是保留了这个,那边核销的内容就多了,财政部也多核销资产,央行的资产也多核销,当时是解决商业银行问题的时候,把那几部分问题用其他方法解决了,但是那时候如果用这个方法,其他部分啊,财政部和央行就可以少出资源。当时是一个选择,当时包括央行谢平他们设计了方案。

    【主持人】:时间到了。今天下午讨论的有关深圳市博源经济研究基金会研讨会就结束了,今天确实大家有精采的发言,而且最后一节对深圳市有了很多有益的建议,我也敦促深圳市的郑局长,可以和我们的代表性的人物和他们在底下加强沟通,了解他们的需求,这样对政策的出台有所针对性。这一次是深圳市博源基金会第一次举办这个研讨会,今后可能还会在深圳市组织不同专题的研讨会,其实我也敦促深圳市的金融办、前海,有些题目是可以委托博源基金会帮助你们做研究的,因为博源基金会和市面上的各个类型的金融、企业,包括理论家,都有很多接触,所以也可以承担一些研究的课题。当然同时得付一定的车马费,谢谢各位的参与。

  【免责声明】本文仅代表作者本人观点,与和讯网无关。和讯网站对文中陈述、观点判断保持中立,不对所包含内容的准确性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保证。请读者仅作参考,并请自行承担全部责任。

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