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“俄罗斯行动计划分论坛”文字实录

2013-01-23 22:11:11 和讯网 

  和讯网消息 2013年冬季达沃斯论坛于当地时间23日在瑞士东部小镇达沃斯开幕,本届达沃斯论坛主题“为持久发展注入活力”。以下为“俄罗斯行动计划分论坛”文字实录:

  约翰·利普斯基::大家准备好了吗?我是约翰·利普斯基,非常荣幸,也很高兴能够在这里欢迎诸位参与这一非常重要的会议,而这一天也是达沃斯2013年会的第一天。

  现在我们请我们的小组讨论员,在我们出版物中其实内容是由GAC对俄罗斯进行的介绍做出来的,在这里我们有三位非常知名的经济学家,为大家具体的介绍一下我们出版物中有关俄罗斯的情况。

  首先是来自于耶鲁大学的利普斯基,同时我们还非常高兴的邀请到来自圣彼得堡大学自由艺术和科学系教授兼系主任阿列克谢·库德林,同时我们还有艾勒·奇温斯基,他是来自耶鲁大学的,以及谢尔盖·古里耶夫。

  艾勒·奇温斯基::所有我们介绍的俄罗斯的情况其实都指向一个非常重要的俄罗斯的结构化的变化。所谓的结构化的变化我指的是极大的完善机制性,也就是俄罗斯的这样一个经济环境的机构重组。我们看到俄罗斯的新繁荣仍然缺乏一些主要的指标,其中指向一些机构建设的。

  首先,第一个情况,也就是我们说的地区重新平衡,我们先谈论一下背景,这个背景就是石油和商品价格的下跌。这里包括三个重要的元素,第一个也就是石油、天然气价格逐渐下降,可能会带来一定的自满。这样一种逐渐的价格的下调就使得人们推动基本层面的改革缺乏动力。同时,该体系也指出在商业发展方面的机构建设不足,这也形成了俄罗斯经济增长的障碍。还有我们谈到我们需要避免这个自满的现象。

  我们再来看第二点,我们应该全面性的改革,而不是自上而下的改革,我们知道现在流行的是自上而下的改革,在俄罗斯非常流行这样一个概念。我们必须注意到俄罗斯是一个非常富足,而且发展非常不错的国家,我们看到经济增长的这样一个我们所说的追逐赶超期已经过去了,我们现在看到在过去几年俄罗斯所面临的环境是对它非常有利的,但是这个有利的环境已经过去了。所以,我们需要进一步的推动结构性的改革。事实上自下而上的改革对于结构性改革来说执行更加容易。

  第三点,这一些俄罗斯非常成功的地区他们已经在改善机构建设,以及商业环境方面有非常大的进展,并且能在内部有这样一些改革来展示,俄罗斯其他地区,比如一些贫穷地区也能通过机构改革实现进步。我们必须记住俄罗斯是一个多样化的地区,他们有经济的不平衡,有一些俄罗斯的地区他们这样一些商业吸引力方面比其他地区高得多。

  我刚才提到的三点,首先大宗商品的价格上升,不应该让我们沾沾自喜。第二点是自上而下的做法已经不行了。第三点,机构的改革也应该是国家改革的很重要的一个内容。

  阿列克谢·库德林::我将用俄文发言,大家听不懂请戴上耳机。

  实际上现在我要提出的三点意见,三种情况。首先一百多位专家和企业家之间应该有互动,互相的磋商,因此这是集体的一种努力。所以,会看到一些迹象,可能得到积极的解释,但实际上有一些迹象是非常严重的。因此,我们可以更加乐观地展望的前景,这种稳定的脆弱性的问题,我们是关注的,考虑到现在的情况,它是可能出现的一种情景。

  在我们说话的这个时候,世界经济低迷,消费有可能会下滑,石油和大宗商品的价格也有可能会下滑,还有化石燃料的开采量也会下降。在俄罗斯联邦整个机构也要进行调整,我们认为石油的情况,市场的情况使我们国家的财政处境困难,考虑到我们公共的开支很大,考虑到这些情况,如果国家的收入下降的话,是对公共开支产生重大影响的,俄罗斯联邦政府必须要支持一些社会福利的项目和计划,失业保障,养老金等等。

  同时,还必须进行机构的改革,还有财税的改革,因为收入有可能会下降,有可能会影响到社会保障体系的建设。因此,可能需要采取一系列的措施,但是这些措施也许不能过于的痛苦。因此,我们要进行一步一步走的措施。

  另外,还有一点,与石油开采相关的问题,一些石油公司有可能会有一些新的业务或者有一些新的业务方面的控制和风险,这都是一些我们的现状,当然也有一些新的迹象出现,我觉得有些企业界的人士也表示出了担忧。

  因此,如果改革失败的话,那对企业会产生压力,比如说财政收入,他们的负担会更加繁重,另外,中等收入和中小企业也会深受其害,也不能享受有利的经济环境,这样俄罗斯的经济也就会停滞不前。

  这样的情景对俄罗斯政府来说是不能够让它满意的一种情况。我想我们应该把这种可能性提出来,希望去避免这样情况的发生,来及时采取必要的改革措施,谢谢。

  谢尔盖·古里耶夫::谢谢,我将来提第三种情况,正如刚才同事说到的三大情况,一百多个企业界和政府界的人员在俄罗斯有这么一个集体的讨论的机制,还有一个沾沾自喜的可能性,石油的价格现在还是很高的,但是即便你们改革是有资源的,但并不见得有激励措施。所以,我们在讨论可能出现的情况的时候要考虑到这一点。

  专家说到石油的价格还持高不下的话国家可能不会进行改革,因为他对现在的现状很满意,但是石油的价格比较高,和收入保持高水平的状况不可能长期的持续下去。考虑到经济的发展,我们中等收入阶层的数量会增加,人数的数量增加,中等收入的群体他们都会生活在城市,他们希望提高生活质量。过去十年出现了这样的情况,经济的发展,提高了人们的质量,人们非常高兴,但是收入增加的并不是能够让人们完全满意,因为他们需要有更公正的社会环境。所以,中等收入的群体他们是个政治群体,他们需要国家进行变革。

  如何带来变革呢?很多专家都提到不同的情况,不同的进程如何促进社会和政治的变革,我们不知道这种变革会怎么样出现,所有的国家都在进行转型和变革,但是我们俄罗斯联邦建立非常好的机制,现在很难预测今后的发展和变革的情况,中等收入阶层的人员他们可能是需要提出一些更加透明,更加问责制的要求,希望政府能够在这方面改革。所以,在这方面提出要求。

  另外,在机构改革之后,和石油价格之后还有第三个因素,就是社会的融合,社会融合,政府必须加大力度来保证社会的融合。

  第一种情况出现,如果这个国家现在有足够的收入,生活水平提高以后,可能就需要进行改革,我想不应该对我们现在的现状沾沾自喜。

  约翰·利普斯基::要鼓励和支持这方面的工作。世界经济论坛基金会的理事会的支持,还有莫斯科的储蓄银行的董事长兼CEO也在这方面给予我们很多的支持,你有没有意见箱我们表述。

  GREF::我仔细的研究了这三种情况,有一个因素是和这三种情况紧密相连的,如果我们什么事儿都不做的话就可能出现这样的情况,如果现在的情况不发生变化的话,那这种情景是会出现的。

  第一种情景就是各个地区将开始改革,可能就会重新考虑国家垄断的地位。

  第二点如果大家什么事儿都不做,石油价格又严重下滑的话,那联邦政府的权力和能力也就会下降。所有的这种可能性都是在某种程度上非常不好的情况。

  因此,我认为这些情况出现的风险还是存在的,因此,我们必须要以非常专业的方式来明确这些风险的存在的机率。如果我们什么事儿不做的话他们是可能出现的,我对这三种情景的印象就是可能会出现这样的负面的发展的情况,它是会出现的。

  我想提的第二点,就是我昨天晚上花了很多时间研究在金融行业,金融部门的俄罗斯联邦的排名,俄罗斯联邦的金融行业在世界上是居132位,我仔细研究了一下它的排名情况,看了一下对俄罗斯联邦的金融体系的评论,博茨瓦纳58位,秘鲁28位,储蓄银行是一个国际的跨国公司,在世界上20多个国家有我们的业务。我可以说这种排名没有反映,也不能反映我们俄罗斯的实际现状。现在金融困难时期,我们储蓄银行还在世界上很多国家有业务,现在的世界排名不能反映俄罗斯联邦的金融部门的现状。

  他们也没有考虑到政府和银行之间的合作,实际上我们需要合作来改进我们的形象,我们实际上比我们形象要好得多,我们是很有吸引力的,我们有很多投资的客户,但是我们的形象也非常重要,就是能吸引更多的客户。

  但是这三大令我们非常悲观的情景说明我们的处境非常的关键,我们是有风险,但是发展的潜力要大大超过风险。我们有财政方面的资源,人力资源,而且还有世界上很大的市场。因此,这都是经济增长的潜力,潜在因素。

  当然,俄罗斯联邦的竞争力不足是我们的弊端,但是有的时候有一些市场我们很难进入,但是俄罗斯联邦是有很大的市场,有大量的资源。所以,有大量的潜力。

  第三点,应该说是第四点吧,到底这三种情景哪一种最可能出现,我认为这三种情况都不太可能出现,我希望有第四种情况。因为政府可以采取措施来实现这样的情况,因为大家都不希望出现前面的三种情况。

  因此,领导层应该有一个明确的战略,明确的目标,得力的人力资源,并且还有很多的创造力和灵感,实际上我们俄罗斯联邦是给很多企业家带来了这样的灵感,他们知道是可以在俄罗斯联邦创造很好的企业业绩的。

  第四种情景我想应该也是有实现的可能的。今天非常重要,大家也开展了很多重要的工作,我也感谢世界经济论坛所开展的工作,给我们提供这样一个机会,让我们意识到我们遇到的困难和问题,一旦了解我们的问题和困难的话,我们就可以集思广益,找到另外一条道路,让另外一种情况,第四种情况发生,而不是前面三种悲观的情况。

  约翰·利普斯基::再花几分钟听一位非常重要的人士的发言,但是首先先听一下观众的想法,也就是我们要表决一下,我们有一个表决的设备,我想提这样的问题,希望你们能够回答。

  俄罗斯政策改革主要的重点领域应该是什么,现在荧屏上打出了几种选择,一个是良政,这是第一点。第二,宏观经济的稳定性,第三点,市场竞争力。第四点,改善社会融合。第五点,区域发展。我想大家都会说这几点都需要,所有这几点都很重要,但是希望各位能够回答这样的问题,就是重中之重是什么,最重要的要素是什么,政府今后几年中政策最重要的内容是什么,请大家表决。

  我们看一下结果,我们会听到主讲人的意见,现在我们听到了三位人员的答复。

  嘉宾::我们对这些进行了非常好的讨论,我们非常乐观,俄罗斯有很多投资者,现在我们认为第四种情景,增长的情景可能性是非常大的。工资过去14年增长很快,增长了12倍,银行的资产上升了26倍,目标市场上升了20倍,基础设施的资产增长了44倍。所以,我们相信第四个情景是增长的情景,生产力目标要明确,机构要改变。第四个情景就是绿色增长的情景怎么才能做成,前面说的情景并不好,但是我们希望把第四个做成。谢谢。

  安永董事长、首席执行官::我们今天早上也谈论了这一点,我们讨论的也是非常激烈,我们赞成第四个绿色增长的情景,但是俄罗斯联邦的政府很有必要充分利用今天能源价格很高的局面,以此为跳板来切断俄罗斯经济和过度仰赖能源之间的关系。

  当然,我们也希望看到一些机构的改革,其中包括地域的多样化,包括投资、住房、保健,加强你们现在已经相当不错的教育体系,我们觉得要充分利用这些因素,那就需要鼓励企业创业精神的发展。

  创业人所创造的就业机会差不多占了就业机会增长的15%,而且这些有创业家精神的人,在世界各国他们创造的就业机会会达到40%、50%、60%,所以,大家提的问题就是采取什么样的行动或者将采取什么行动来在伟大的俄罗斯鼓励创业。谢谢。

  帕斯卡::我们的讨论是很重要的,其中一条那就是金融行业的发展,现在确实很清楚,我们有两大银行,但是保证稳定都做不到,所以,我们现在需要增长,现在的利率非常高,这使得我们无法继续增长,不光是工业是这样,更重要的是对中小企业是这样,他们要得到资金,今后的发展融资是个关键。

  约翰·利普斯基::感谢,结束前半场的讨论,非常精彩,我很高兴欢迎一个不需介绍的人上台,施瓦布先生。

  施瓦布::我非常高兴,很荣幸的在此欢迎您总理阁下参加我们的论坛,我们知道您作为政治家,在俄罗斯联邦担任G20轮值主席前你还来过这里讲过话,而且昨天还有恐怖袭击,可是今天您就来了。我想说上次您来的时候,您提到了G20的焦点应该更多的放在具体工作上,现在您是轮值主席了,所以,我想这么说,到目前为止的准备工作已经显示出您是想在轮值主席担任期间要获得成功,要让今年成为世界整个社区的成功一年,也就是重振,请允许我这么说,重振G20集团。

  我作为您这个精神中的催化剂,我想感谢您对我们的支持和各位嘉宾。另外,还想感谢350名专家他们参加了这个非常好的互动性质的项目。我对俄罗斯的未来很有信心,我们将继续提供帮助,成为伙伴,我只有一个希望,我是一个很好的欧洲公民,希望在未来的前景里也能够把俄罗斯和欧盟的关系包括在前景之中。现在我非常高兴的欢迎您,俄罗斯联邦的总理,德米特里·梅德韦杰夫。

  德米特里·梅德韦杰夫::施瓦布博士,世界经济论坛的与会者,我的目标就是利用20分钟时间解释一下为什么这三个情景不会发生,然后谈谈我们如何保证这三个情景不会发生。

  首先感谢这次论坛,和以往一样,在座各位是工业领导人,政界的领导人和国际组织机构的领导人,学界的领导人,我这是第三次出席达沃斯经济论坛,每次都不一样,因为在我的记忆当中,我每次来访都是发展中和发达国家的里程碑的,这次是以俄罗斯联邦总理的身份出席,特殊意义挺值得一提的,因为今年俄罗斯是G20集团的轮值主席国,我想讲讲俄罗斯专家和其他专家合作,描述的情景可以直接说吗?

  不仅仅是大家听到的各种言论,而且那三个情景在我们当局不利的情况下才会出现的,但是是不现实的,但是采取的方式是很有用的,各种方式都很有用,只不过是相对而言,不能说具体的数字,说具体的数字容易说错,但是我们所做的工作就是分析俄罗斯可能潜在的各种发展趋势,以及当局采取的步骤,这三个情景都不是好的。如果我们看三个情景都是乐观的话倒不一定是好事儿。

  都是好的话政府就会掉以轻心,所以,你们三个情景都比较悲观,这是好事情。这些情景很重要,能够帮助我们分析整个的局势,我想提醒大家注意一下更糟糕的情景2008年的时候我们也看过,2009年我们也看过,当时我担任总统,那时候金融危机刚爆发,那时候比现在糟多了。好在当年那些悲观的情景都没有实现。我想这些情景的作用就是能有助于我们理解现在的情况,以及全球经济,让我们清楚看到在今后导致世界变化的一些趋势的走势,这有助于我们制定政策,改变局面,把挑战变成机遇,让我们获得可持续的增长,回头再说到投票这事儿。

  坦白的说,我感到挺肯定的,绝大多数的人都会投票说是第一情景,我一开始就很清楚这一点。为什么呢?因为目前这反映了现在大家的愿景,大家对世界的看法和问题,当然我不是说这个愿景或者看法是正确的,不过还是要考虑到,坦白说我投票投的是另外一种选择,因为我们的经济依然仰赖于商品出口,世界市场的情况仍然是我们经济仰赖于商品。另外,美国的问题,亚洲金融危机,欧洲金融危机,还有中国存在的结构性的问题,这些问题无一的都会是G20集团关注的问题。

  另外一点我觉得很重要的谈到俄罗斯的时候,我们感兴趣的并不是希望看到商品价格要不断走高,那样的话对世界经济是不利的,对于俄罗斯的经济发展也不利的,但是我们不能希望它的价格太低,太低的话就会出现资源极度缺乏的情况,我觉得现在的石油价格大约差不多接近最佳状况的,对于消费者和市场方来说都是这样。

  我们应该怎么办?如果俄罗斯经济崩溃,俄罗斯崩溃会怎么办呢?这种情况是不会出现的,我们的经济当然是在很大程度上仰赖于商品的出口,但是这种说法也说过头了,我们过去几年的增长绝大部分并不是来源于天然气的价值市场上升,而是消费者消费市场的上升,我们今后的政策就是要保证大大增加食品的出口,还有智能方面的服务,因为我们是一个教育程度很高的国家,我很有信心在今后对其他方面的需求至少不会低于现在对于石油和天然气的需求。

  去年我们的经济增长是3.5%,通胀是6.5%,而且是在出现了干旱和农作物欠收的情况下取得的,这个数字是非常好的。失业率也很低,不到5%,这些都是最好的指标。过去几年来一直是这样,而且在发达国家中来说我们失业率是很低的,所以,我们要刺激国内的消费,要增加投资,俄罗斯最低比例的目标是8%,实现我们的经济增长率的指标也就是5%,很多人说达不到,但是我们想达到5%的目标,每年这么多的话,我们就需要看到投资的增长,允许几年增长,要达到每年10%的水平。所以,非常希望能够吸引到大量的外来投资,并且结成现代化的合作伙伴,和大多数的欧盟国家,因为他们都有他们自己的公众项目,都希望有私营的投资,俄罗斯的外债很低,大概只有GDP的3%。上一个财政年度我们没有任何财政赤字,仍然有相当大的外汇储备,国家的储备金有五千亿美元,而且很重要的是我们做了一个很艰难的决定,那就是实行非常严格的财政政策,也就是说额外的石油天然气增长所得的收入将储存起来,只有商品价格下跌的时候才会动用,这个决定做出来不容易。但是我感谢那些支持了我们这个决定的各方。

  顺便说一下,我刚才给大家提供的这些数字不能让我们感到掉以轻心,因为我们的增长,全球的经济状况仍然是不乐观,我们希望能够找到解决方案,而不导致金融或者区域的不平衡。这些意见是说错了的,现在货币危机也可能的,全球贸易纠纷也是很有可能的,我们加入世贸组织要求增加我们自己俄罗斯的竞争力,增加我们的劳动生产力,确实是这样。但不仅是外部风险,我们国内也有风险,前面在谈三个经济中也提到了是我们最关注的,主要的威胁就是我们在实现目标的过程中进展缓慢。

  如果说我们停滞不前那是错了,我相信我们已经取得了很多成就,都是我们预计要取得的,也是在达沃斯宣布过的,过去几年的主要成就给我们带来了很大的信心,那就是我们国家的人口稳定下来了,我们现在差不多是一亿四千五百万公民。悲观的预计说这个人口会每年缩小一两万人,但是目前他们说错了,很重要的就是每一年的死亡率在下降,这是因为我们卫生保健的质量在快速的改善,二十年当中第一次我们的人口重新开始增长了,出生率超出了死亡率。今后几年中我们还必须增加人口,不是通过增长率,而是降低死亡率。

  第二点就是更加整合到全球市场里,在18年的谈判之后,俄罗斯终于成为了世贸组织的正式成员,我们有了这样的成就,这是一个突破,过去几年当中实现的突破。我想利用这个机会再次感谢俄罗斯的朋友们帮助我们实现了这个目标。我们谈判成功,就发出了很强有力的信号,让俄罗斯和外国的投资者都能看到,这是认识到了我们现在发展的成就,机构改革的成就,提高了国家公众管理领域的效率。

  下一个目标就是要加入经合组织国家,当然世贸组织和经合组织都不是完美的机构,不一定能马上给我们带来好处,世界上没有这样的机构在,但是能够使我们的公司按照通用的规则去行使,在全球市场上竞争,在全球市场运作的时候也是不能掉以轻心的,那是很危险的,我们从自己的经验中也学到了这一点。

  在中长期里,掉以轻心的话就会失败的。所以,我们加入世贸组织就想利用世贸组织的规则来建立一些竞争环境让公司能够成为利用新机会的公司,能够成功地在全球市场上获胜,这就是我们的新目标。

  我再重新说一下,我们是开放的国家,我们是全球经济的组成部分,而且是全球政治经济进程的组成部分,接下来我们和其他的国家面临的是一些同样的问题,比如说我们的养老金、社会福利方面的风险,这也会迫使我们做出一定的决策。比如说我们的生产要素在很多生产方法方面都不是环保的,比如我们要提高能效,我们要增加就业机会,我们必须能够更好地可持续地增长,这样的话我们就必须学习最佳实践,我们应该互相帮助,互相补充,而不是为我们的合作伙伴制造障碍,所以,我邀请诸位你们都到俄罗斯来与我们一起合作。在过去几年我们的合作已经进行了一些机制方面的成果,它将是我们进一步发展的基础。

  我相信比如机构性的投资的鼓励,比如说两年之前我们有这样的投资管制的环境建设、框架建设,同时我们和一些战略性的国外投资人也进行合作,来吸引国外的一些资金。

  还有,我们通过有关证券交易所方面的法律。同时,我们还有一些重要的俄罗斯的国有资产,把它变成了比如一些重要地域的区,还有我们在交通、基础设施建设、建筑行业也有大量的投资,占到我们总的GDP的20%—25%。我们相信这也帮助我们很好的渡过经济难关。

  昨天我们也做出了决定,那就是使用我们累积的养老基金进行长期的投资,第一步是在基础方面进行投资。当然,有个先决条件,就是这些储蓄是安全的,我们在此基础上我们要一定保证未来建立一个社会福利保障体制。我经常谈创新,我们必须支持具有创新性的企业,比如说高新科技来实现我们俄罗斯行业的现代化。

  还有,我们谈到了移动性,比如我们的学者应该具有流动性,当我们在这方面做的时候,我们有一些专门的支持学者的人才输出的一些项目。比如我们有一些俄罗斯知名的大学校在进行一些研究合作,我们希望能够加强这种学院,比如大学、高等教育机构和企业界的合作,更好的帮助这些企业走向国际市场,不光是销售产品,而且是在全球增值供应链方面找到我们的位置。

  我对我们已经取得的成就感到非常的高兴,本届政府是这样认为的。

  女士们,先生们,我们俄罗斯政府的工作重点,也是我的工作重点,作为总理的这样一个工作重点就是提高所有公共机关工作的效率。我敢肯定我们在这方面必须成功,否则的话我们就不能够去成功地推进机构性改革,去推动社会的发展。

  还有管理的有效性,公共治理不光对俄罗斯,对全世界都是非常重要的一点,对于政府机构,还有相关的新领域的组织,我们希望能够建立一些比如说这样一些榜样,比如在美国的财政上,还有欧洲的货币政策,等等,我们能够树立一些样板。其实没有什么新的东西,我们应该通过几个事情来解决这些问题,而不是通过一千年来解决。在这里,我想去引用老子的一句话,事实上我们需要更好地进行更多的法制,我们的法律监管更强,反而会引来更多的盗贼,在过去的两千五百年这方面并没有根本的变化,所以,我们要建立治理,治理的增强仍然是我们工作的重点。今天在全球化的经济中,国家不光是在劳动力和资本、生产资源方面进行竞争,事实上各国资本也进行自身的现代化,我们相信各国国民经济也依赖于各国的经济政策是否充分。

  因此,我们到底做什么能够致胜呢?我们必须建立一个国内的自由竞争的环境,以及全球的自由竞争的环境。首先,我们必须有政治上的竞争,也就是不同的政治力量之间的竞争,这样我们才能更好的去选择那些最好的管理政府。

  还有,我们俄罗斯各个地区必须有地区性的发展战略,已经有这方面的起草,我们各地区的管理也必须统一起来。目前,我们不同的地区他们在投资吸引力方面差距很大。我们看到有一些俄罗斯的地区他们的竞争已经居于世界领先的地位,其他一些地区的竞争力是非常落后的。因此,我们必须重视这些欠发达地区的经济。

  其中达成目的的一个方法,也就是俄罗斯的南部和东部,应该有一些国家级的路线图,我们已经设立了这样一个到2020年的计划,我们希望到2020年俄罗斯成为世界上投资最有吸引力的排名前20的国家之一,当然这个目标制定的非常远大,但是我们需要实现阶段经济的进步,才能实现这一点。当然,我们需要实现俄罗斯各行业公司竞争力的提高。同时,我们要提供一个公平竞争的市场,这不光是一种思维的理念,一种意识形态,其实这也是我们政策的一个重要的趋势。

  简而言之,我们将会启动新的公共资产私有化的项目。比如说在天然气方面,我们已经看到了成果的出现。我们看到有很多一些大型企业的股票已经上市被私有化,还有收入方面。我们看到有一些公司他们是间接被政府控制的,我们要在未来进一步进行这些公司的私有化,我们要在这些公司建立这种董事会制度而董事会里的董事大部分应该是属于代表私营领域的一些利益的。我们希望能够在教育,以及医疗卫生也促进他们的发展,作为一种社会的要素。我们必须意识到我们不应该在市场上建立所谓的独裁者寡头公司,我们应该鼓励竞争。我们应该去更多的培养那些我们国家需要的竞争力方面的专家,找到合适的角度,能够获取我们所需要的这些充分的技巧能力。

  首先,我们谈到的全球市场司法剧的竞争,我们也了解到这方面的趋势,这也是为什么我们决定能够和我们的邻国建立统一的自由经济区,能够建立一个更加有效的竞争做交易的环境,以更好地进行商业交易。

  我们看到确实这份环境已经得到了改善,创造了新的一些教育的好的资源。顺便我想谈一下我们知道很多的一些政治方面的理由,比如说统一的经济区是不是会带来一些阻碍,这是不对的。我们不应该回退。

  看一下我们这些人,我们都发生了变化,我们都是在展望未来,我们要有一个非常清晰的规划,我们希望强调这样的一体化,我们希望能够互惠互利,因为我们已经学到了一些经验和教训,是从我们欧洲的合作伙伴身上学到的,我们也有信心我们会成功,我们这样的一个进程,这样的一些优惠,有些我们希望能够和欧盟实现更加密切的合作。

  最后,建立一个统一的业务商业经济这样的一个区,我想借此机会去谈一下我们欧洲的合作伙伴,我想谴责一下他们,因为他们有的时候听了我们的话,但是却是左耳朵进,右耳朵出,很长时间以来都是这样。我们来看一下这些市场。

  比如能源市场方面建立了新的障碍,阻止了市场有效的发展。同时,还改变游戏规则,比如说一些资产被充公,没有去遵守以前的协议,我们并不是说一定要改变,而是指应该对于多方都是有利的,都是有益的,这样是对俄罗斯能接受的一些条款,我们将持续和在欧洲的合作伙伴进行沟通对话。我们也希望能够展开和金砖四国,和其他合作伙伴的合作,我们目前正在在各个领域加强国际合作,G20的效力已经越来越多,它包括了世界上主要大的经济体,我们还记得当时这样的结构,我也记得一开始成立的时候大家有持一个怀疑的态度,主要是因为当时出现了针对G20的一些经济方面的挑战。所以,部分国家要达成一致的立场是非常困难的。

  因此,我们已经在各个领域开始进行沟通与合作,我来总结一下,重申一下,公共权威机构的效率在经济社会各个领域来创造竞争是我们的工作重点,这就是俄罗斯的总统和总理工作的重点,我们将要做的事情,我们需要采取系统性的与民间社会的合作与对话,这种对话应该是有反馈的,这能够帮助我们实现政府行为的前后一致,我们能有这样的机制,但是这个机制当然不是完美的,我们6个月之前刚刚建立这样的机制,这对于我和我的同事来说也是一种创新,我们希望能够使政府成为一种开放的政府。

  目前,我们正在和不同领域的代表,公共领域,不同背景的人,我们正在共同的去讨论相关的立法。公共管理应该使用新的技术来进行,这是世界上都普遍的一个现象。比如项目管理,高新技术项目,这也是我们从企业界所引进过来的一种实践方法,而且已经验证是成功的,我们可以使用这样的一些方法。在公共领域的管理,公共治理方面,我们需要继续进行一些改革性的合作,采用各种社会合作机制,这应该是一个持续的工作,而不是阶段性的,我们需要使用现代化的技术,电信技术,以实现人们知识方面的指数级的增长,更好地更及时地应对问题,实现人们更大的连接性。权威机构、政府机构和人们之间进行磋商,进行政策决策等等,技术改变了我们的生活状态,而且事实上提高了政府决策的效率和合理性,我们不应该再去说这是一种行政命令,是国家机关强硬的让社会去执行的事儿,我们要保证公众对政府的决策是满意的,更重要的是能够去找到最有才智的人,帮助他们进行事业的发展。

  一周之后,我会和俄联邦的主席会工作,我们会商谈有关中期的发展,事实上今天在达沃斯我也做出了这样的一些目标的介绍,这是由俄罗斯总统真正宣布的一些目标,更好的体现了我们对于全球挑战的理解,这将是政府团队做出的文件所主要探讨的议题,我们这一个团队已经开始高效地工作,我们要使我们的政府是有吸引力的,是真正开放的,当然我们短期肯定会遇到困难,遇到问题,但是这不会动摇我们的决心。高新技术领域的投资在不同的生产领域,以及在社会领域,我们要对年轻人提供高质量的教育,更好地吸引各个国家的专业人士,带来各种各样的可能性机遇,实现社会的进步,提高人们的生活水平。

  在我们谈到所谓的俄罗斯的各种情境设置,我觉得我不是选择悲观的,而是选择乐观的情境。谢谢大家。

  约翰·利普斯基::谢谢总理与我们分享的内容,在我们结束之前,总理非常慷慨地同意回答一些会场的问题。

  我们被告知不要问一些所谓的婉转的问题,而是比较直接的问题,我们从社交媒体里总结了两个问题,您可能觉得已经回答了一部分的问题,请您回答如何回答。我们所接受到的两个问题,第一,为什么俄罗斯不更多的在自己的经济上投钱,应该做一些什么样的事情来改善自己的经济展望。第二,在俄罗斯都做了一些什么来提高民间社会人士对自己国家的责任感、使命感。

  德米特里·梅德韦杰夫::关于投资问题,我认为尽管这些问题都在社交网络中提出来的,但是它并没有全面准确地反映整体的情况,俄罗斯的企业和人们是在国家内投资的,投资量和其他国家比要多得多,我们有一些统计数字说明了这个问题,我们资本投资的总量去年是4000亿美元,都是由俄罗斯企业家投资的。

  当然,在管理和治理方面也有一些弊端,有很多经济上的困难,尽管如此,我们的投资者还是把资本投入到了俄罗斯的经济中去,我并不是说今天没有证据,实际上现在的生活水平和90年代的情况相比,我们确实有很多的企业家把很多资金过去是投入到国外去,可是现在的情况有了一定的变化。因此,我们的企业家在俄罗斯联邦获得的一些贷款实际上都是用于俄国的经济中,投入到了俄国的中。因此,这个问题不太客观的反映情况。

  第二个问题,关于公民的责任问题,我认为如果在最近的几年中能够采取决策来提高人们的公民责任意识的话,那首先要回答一个问题,首先要承担政治责任还是公民的责任,这是一个哲学上的讨论。今天公民的意识感比过去要强,这是非常好的,现在我们的公民社会更加成熟,民间社会向政府提出诉求和要求,有的时候以非常强烈的方式提出诉求。因此,应该以合法的方式,不要违背法律。另外,让政府采取措施来促进民间社会的发展,比如说作为俄罗斯联邦的总统,我提出的一个政策就是要改变政党形成的一些规定,我们得到了议会的支持。现在这个政党是有选择的,因此有一些公民社会他们可以成为社会发展的引擎,他们能够直接影响到我们的政治局势,并且形成了民间社会。因此,我可以说我们的民间社会正如我刚才所说的更加成熟,日臻成熟。政府也进一步的能够了解民间社会的诉求。当然,考虑到这一点我们是能够完成这一方面的工作。

  约翰·利普斯基::谢谢您回答了刚才的两个问题,在闭幕之前您有没有闭幕辞?

  德米特里·梅德韦杰夫::最后说几句,我认为我已经说了很多了,确实,我们有很多艰巨的工作要去做,我也感谢所有的听众认真听取了我的发言,也聆听我提出的一些意见,来改进我们国家的状况,提高经济的效益,我也感谢所有的专家所做的努力,筹备了这三种情境,我也希望这三种情境对我们来说是非常重要的,因为他们是消极的。因此,是对我们提出的非常重要的警示。但是我也坚信这三种情况中的任何一种情况都不可能成为现实,我想会有第四种情境,但是如何能够成功地实现第四种情境这取决于我们大家,取决于俄罗斯的企业界、民间社会。最后,也取决于俄罗斯民族,我们的朋友,比如今天在这里聚集一堂,帮助我们能够创造一个有效的社会,并且建立在现代的经济基础上的一个有效的社会。谢谢。

  约翰·利普斯基::谢谢。首先,我要感谢听众,感谢我们三位主讲人。总理先生,我们刚才认真听取了您的发言,深受鼓舞,您提出了一些政纲,我想您的成功对各方都有益。最后,机构的创新在现在的经济危机的过程中是要在G20集团内来启动,您现在非常认真的承担现在的轮值主席的责任,我们预祝您的工作能够成功,对俄罗斯联邦的领导,以及在2013年G20集团轮值主席的工作期间取得成功。谢谢。

(责任编辑:李欢欢 )
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