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分论坛“聚焦日新月异的中国文化”文字实录

2013-06-07 23:53:30 和讯网 

  和讯网消息 2013《财富》全球论坛于6月6日-6月8日在四川成都召开,和讯网全程播报。以下为“聚焦日新月异的中国文化 ”分论坛文字实录。

  财富全球论坛:聚焦日新月异的中国文化

  地点:财富全球论坛大会堂

  嘉宾:

  巴宝莉首席执行官安吉拉-阿伦德茨

  沃尔特-迪斯尼公司总裁,首席执行官、董事 罗伯特-伊格尔

  大连万达集团董事长王健林

  评论人:

  杨燕子出品公司 主席 杨燕子

  零点研究咨询集团创始人兼首席执行官,袁岳

  主持人

  基辛格顾问公司 副主席 乔舒亚-库珀-雷默

  CNN国际 主持人 鲁可蒂

  中国成都

  2013年6月6日

  柯文: 我们的下一个环节是“聚焦日新月异的中国文化”。FGF,财富全球论坛的缩写,财富全球论坛的大会堂。我们将以小组形式,针对基辛格顾问公司副主席乔舒亚-库珀-雷默主持的话题进行讨论。且在接下来的环节,CNN国际的主持人鲁可蒂将和乔舒亚联合主持。那么首先,请大家欢迎乔舒亚•库珀•雷默和他的小组成员们。乔舒亚,有请。

  雷默:我非常高兴今天能和你们一起在成都参加财富全球论坛,共同探讨文化和经济之间的互动,以及中国未来的发展方向。尤其高兴的是,能有机会在成都这样的富有自身发展特色的中国西部城市探讨这样的问题。

  安吉拉,我想先从你开始。你能跟大家分享一下巴宝莉的成功经验,还有你自身在中国获得的体验吗?你是如何理解市场,开拓市场的,以及对于现如今的市场行情,你有什么样的看法?

  安吉拉:当然可以。我们十分幸运。巴宝莉品牌已经在中国市场上存在将近20年了。早在我进入公司之前,我们有一个合作伙伴。两年半之前我们回购了业务。我们还有15%的股权在北京当地的伙伴手中。但是我们几乎可以从头开始了。

  所以我们选择做什么,我们太幸运了,因为事实上我们的企业战略与市场在战略上需要发生什么之间保持得很紧密。我们来自英国,在过去八年里,我们转变公司的一个方法就是巩固我们的英国属性。那是我们应对强大的法国、意大利同行的最大优势。我们从外衣起家。所以我们真的重新对外套类别做了变革。八年前,我们战略性地表示,我们将目标锁定在新千年的消费者。

  所以出了英国的转化方法,我们公司在过去的八年里,我们只是加强了我们的英国。这是我们最大的差异化优势,法国和意大利的同行对我们的大。我们出产大衣。因此,如果你愿意的话我们真的只是改造的外衣类。本集团八年前就说的策略是我们要针对千年消费者。

  雷默:包括中国。

  安吉拉:包括全世界。这是我们最初的全球战略的一部分。理由是高净值人群会流向全世界,与发达市场相比,在中国,这个群体总体年轻了25岁,在印度、拉美他们年轻了15到20岁。所以我们感觉那才是我们的盲点。这是我们与同行竞争的空白之处。然后我们就说,如果我们要把目标锁定在新千年消费者上,我们需要在电子数码领域完成这个目标。

  所以我们回购了股权,这真是很有意思,因为我们在这花费了一段时间,见了数千位员工,等等,我们希望在公司转型中能把他们留住。我们告诉他们的事情之一是,中国是世界上最古老的的国家之一,但她却有着世界上最年轻、最电子数码化的精明年轻消费群体。巴宝莉也是这样。我们158岁了。我们是一家老公司,但是说到电子等现代领域,我们又是最创新的公司之一。

  所以我们感觉消费者和国家是匹配在一起的,这也是我们在战略上注意的地方。我们只是把公司在全球其他地区做的事情拿到这里,效果是非常惊人的。和上千名在中国工作的员工谈话的经验是什么?他们中的一部分人一定和这里的消费者很相似,反对在其他国家进行的那种谈话。

  安吉拉:这个问题问的很棒。事实上我从来没有忘记那段经验,因为我们在北京的一大饭店里包下一个舞厅,我环视四周,好像每个人都是克隆人一样。每个人都穿着完美的制服,我们的重要客户都穿得很相像。每个人都很完美。我不得不让自己重新融入其中,与之交流。

  我说的是很可靠的,我告诉你那天屋子里大概90%都是年轻女性。我和他们分享我的价值理念,分享我们在全球让9000人为巴宝莉工作,告诉他们都会在一个奖励项目之中,在这个公司里每个人都有份。我们很关心他们接下来会做什么。实际上,如果他们和我们在一起,会有很了不起的机会。我和他们分享我有三个子女,已经结婚很久,这些信息他们非常接受。所以他们感受到我们的真诚,与我们建立联系。那个时间点上,房间里有800多人,只有三个从我们的合作方那里辞职来到我们这里。

  雷默:鲍勃,我想这又引到另一个很有趣的问题。要让品牌的转变跨越国界来到中国,真伪的问题似乎是奏效的口号。它身处不同的文化,不同的发展轨迹,看待世界不同的方式之中,但这是是一块试金石。你能说说迪士尼的经验吗?如果做到既非常迪士尼,相对又很本土化?

  罗伯特•伊格尔:是的。世界存在着误解,因为科技和全面的发展,导致可以进入的市场、领土和国家是前所未有的,意味着我们此前从未见过,或许全球正在逐渐变成同一个世界的文化。我想事情绝不是这样的。

  如果一个公司真的开始相信这一点,那么它很有可能会犯错,因为不同的地理区域、国家或市场拥有自己的文化,拥有并控制自己文化的欲望仍然存在,不管是出于政治原因、经济原因还是民族主义的原因。

  如果你是像迪士尼这样的国际品牌,从品牌的角度讲,我们是与众不同的,因为我们可以消耗的东西,虽然人们消费我们的产品。我们是一个体验品牌,不管你是看电影,看电视节目还是去主题公园玩都可以体验到我们。我想,因为我们是一家体验品牌,我们与奢侈品品牌触碰文化的方式是非常不一样的。

  当这种情况发生时,你要非常小心。你必须有一只很灵巧的手,因为一方面迪士尼品牌和它代表的是文化的利益,处在这个文化中的人的利益。迪士尼毫无疑问是一个积极乐观的品牌,是一个有包容性的品牌。

  我们是一个被人视为对己有利、有家庭有利的品牌。迪士尼品牌是有价值理念蕴含在内的,它代表的是全世界范围对人们保持吸引力。但是非常非常重要的一点事,让我们把迪士尼带到一个市场里,我们确信在这个市场中,它会有种感觉,比如,这是中国的迪士尼。它不能仅仅是存在在世界其他地方的复写纸上的迪士尼。

  雷默:那么秘诀是什么,是什么让它感觉像是中国的迪士尼?

  罗伯特:上海迪士尼的发展、设计和建造都是与这一理念保持一致的。我们花了11年讨论把迪士尼带到上海的能力……

  雷默:它的确是标志性工程,它值得为中国消费者播放一个30秒钟的历史,你是如何做到的呢。你提到11年前,但它背后是很有故事的。

  罗伯特:当然,迪士尼曾经在全世界只有四个主题公园,两个在美国加州和奥兰多,一个在巴黎,一个在东京。东京公园是30年前开的。在90年代我们开始考虑在亚洲或者其他市场建造一个。香港是个显眼的目标。但甚至是在90年代时,中国就已经开始显露崛起的迹象。如果你回头看从过去到现在发生的事情,那种感觉是很棒的。当然,因为它现在和过去做的一点都不一样。

  公司当时做了一个决定,香港必须优先考虑,至于上海,当时我们在中国也考虑了其他地方,但是很清楚的是上海应该是第一选择,香港之后就是上海。所以我们想通过谈判把迪士尼带到香港,然后开始在上海谈判,那持续了11年,11年啊。自从1999年我就开始参与,和很多官员、机构都打过交道,各方都有意愿把迪士尼带到中国来。但是涉及到很多个层面的问题,金融的、创意的、后勤的等等,非常非常复杂。

  但是最终,我们结束了谈判,在2011年开始破土动工,在我们现在说话的时候,城堡正在拔地而起。很快将会有一万四千名工人生活和工作在那里,在上海浦东建造迪士尼乐园,它将在2015年晚些时候开业。由于很多原因,它不会是沃尔特1955年建造的迪士尼的样子,因为这里是中国。它必须看起来、感觉起来很像中国的迪士尼。这需要很多思索,很多工作。现在将会有看起来很熟悉的迪士尼了。它有一个城堡。它将有一些东西你在世界任何其他迪士尼公园都看不到的。

  雷默:你提到了敏感度的问题,你如何确保没有做错主题?你如何确保自己已经取得文化上的经验,它会适合中国?

  罗伯特:直到开业你才能百分之百地知晓。你听到许多不同声音,不同的意见。我们发现的第一件事就是我们最开始接触、谈判的一批人是一代人,有一些特定的想法,但是后来有了完全不同的几代人,中国的不同地区想法是不一样的。所以我们从根本上收集了不同的意见,最终当你创造一些东西的时候,你能用到全世界的所有调查,它们告诉你,你应该做什么。最终归结到创造者的直觉里,创造他们真正感觉到想要创造的东西,但是他们的感觉必须是对的,是观众想要看的东西。

  最终,这确实是我们的决定,基于在市场上花费大量时间调研、协作、倾听所作出的决定,我们将会双手合十祈祷我们做了对的事情,上海迪士尼乐园可能不是完美的,这样的可能性是存在的,我们会迅速地知晓,然后调整。顺便说一句,我们在香港发现了一个有趣的收获,与世界其他地方都不一样,这一点我不想做过度说明,就是去香港迪士尼乐园玩的顾客的就餐时间要两倍于佛罗里达、加州,甚至巴黎和东京顾客。我们不知道为什么。

  所以,当人们话费两倍的时间吃饭,那么餐厅里桌子的转换速度是很低的。但我们有没有足够多的桌椅。我们没有建足够多的餐饮设施。现在我们很快做出调整,这一点我想全世界所有调查都不会教给我们。

  雷默:我想与香港顾客相比,上海的顾客是否会吃得更快或者更慢。

  罗伯特:或许吧,我们确信菜单是正确的。但是我们不太搞得清楚到底他们会花多少时间才能吃完点的餐。

  雷默:这个故事很棒。

  王健林,为中国消费者建造许多不同种类的房子上,你有很多经验。一个外国人该如何理解近年来中国消费者和中国消费者经济的发展呢?

  王健林:2011年中国经济开始减速。经济增长率几乎降到GDP年增长率在7%到8%。因此,一些外国公司,包括本国公司认为中国经济存在较大问题。毫无疑问的是中国正在面临较大的麻烦。一些人甚至会说中国会很快陷入滞胀,甚至像日本过去二十年经历的一样。所以我想,这些人在观望,他们站在四面八方,看着中国。现在他们站在中国内部看中国。所以个人来讲,我感觉我们公司仍然每年都在快速增长,扩大,增加投资,我们的投资将达到200亿美元,持续地增加,因为基于两点我们有信心。

  第一点,中国的城市化进程中,城市化率现在是52%,但实际上是不到30%,因为人们住在城里。超过2亿人没有任何居住证。他们没有那个东西。他们没有养老金。没有医疗保险,失业保险等等。如果你扣除这些人,中国城市化率只有40%。

  所以,我们需要开始一种新型城市化。所有人都能进城,住在城里,拥有保险。到2020年,中国的目标是达到70%,到2030年达到80%。沿着这个目标,甚至是基于70%的数据,那就意味着将来将有2亿人进城。他们需要工作,需要房子,需要公寓,他们需要去看电影需要就餐。所以这里有一个很大的市场。所以我相信,中国市场会保持在一个高增长率,8%左右,低一点高一点,我想8%的经济增绿会持续20年,因为城市化的缘故。

  第二,中国没有完成工业化。在美国,你要建高速路,在欧洲现在没有车会在那里,没有收费站。如果你想建一条铁路,没有人会用。但是如果你看看中国,如果中国在高速铁路上投资,最开始人们会说肯定得破产赔钱,不会有很多人接受这些服务。

  但是如果你看看所有的告诉铁路,所有的路都很拥挤,北京到上海,基本上上座率有80%或者90%,那就意味着中国还没有完成工业化。仍然存在巨大的需求。因此,城市化、工业化,两个事情放在一起,成熟的环境会导致巨大的需求。我们坚信中国至少还会再有15到20年经济告诉发展的时间。现在经济放缓,但是只要我们做出一定的经济改革,释放活力和动力,很快经济就会反弹。

  雷默:另外两位成员都提到了年龄的差异,代际的差异,品味的差异等。安吉拉谈到了新千年一代,八零后、九零后的中国人。与老一辈相比,你如何看待如今年亲一代在品味、习惯和观念上的不同?

  王健林:当下年轻人变化的非常非常大,不光是在中国,在其他国家也是如此,产生了他们自己的消费习惯。比如,当时我们没有网络,但是看看现在我们有多少王敏。当时我们没有卡拉OK和电影,现在产生很多新的需求。我想当下的中国经济中,消费方面存在两个特点。

  我们现在更关注15岁到35岁年龄段的消费群体,购物中心里都是市场品牌,更多的餐饮,更多的娱乐。但是中国海油另外一个年龄的群体,老年人也有很大的需求。老龄化的中国来得很快。我想在20年之内,又有一大批人来到60岁,我们将会有超过2亿名六十岁的老龄人。中国的养老负担要比你能够想象到的要大得多。所以政府支持的病人政策对于土地来讲是好事。所有其他土地需要拍卖。但是如果你在家养老,只需要和政府签一份协议,从政府那里得到长期的低利率贷款。

  但是在中国,我们只着眼于年青一代。中国有一个银发产业,也就是高龄市民产业,它也在不断扩大,影响力逐渐增大,未来他们的需求也会很强劲。

  雷默:早些时候我们在后台讨论想要做一个有创意的品牌企业本质是很不一样的。我想,尤其是关于那些我们只是听说了在中国很多前线地区发生的变化的本质,变化的范围。那一点如何影响到你把产品带到中国市场来?你曾经说你的优点之一是英伦本质,但是听起来你们的优点之一也包括对市场的高度敏感。

  安吉拉:我想刚才提到过,你不能笼统地看待市场。我是说,大体来讲,我们把市场划分为三个不同的消费环节。如果你相信读到过的任何麦肯锡•贝恩每月都会推出的经典报告,在未来三年内,中国中产阶级会增加七倍。

  雷默:你刚才说把市场划分为哪三个环节?

  安吉拉:大体上我们讲,首先是梦寐以求的奢侈品消费者,这是日益崛起的中产阶级范畴。他们或许会一年进来一次买一件东西。有趣的是,不要把它想象成奢侈品,他们只是天然地对国际大品牌拥有亲和力,因为那就是他们过去一直在网上看的东西,是他们梦寐以求的。所以一旦他们作出决定就想拥有。我不在乎它是星巴克、苹果还是第一个巴宝莉包包。

  然后是那些已经多金一段时间的人,他们是被我们称为核心奢侈品消费者的人。他们走进店里,买下一个衣橱。他们会买很多东西,几乎每个月都要来。但是现如今,全世界哪里的高净值人群都在迅速增加,他们想要不同类型的服务,与众不同的时髦产品,量身定做的产品。那么你如何将一个老品牌瞄准到新千年的新型消费者,你如果确保自己拥有他们想要得到的东西,你还有那些能够满足他们的标志性的核心产品吗?

  我们部门很有趣,我想另一个重要的事情是我们不局限在中国大陆,是的,它占据我们全部零售/批发收入的14%。去年这个数字变成了20%。真是巨大的市场,我们还会继续增加。是的,麦肯锡说在未来三四年里,中国市场将占据奢侈品消费的半壁江山。

  但是我更喜欢的数据是到2015年1亿中国人会走出国门。所以我们已经武装好了。我们在全球有25家旗舰店,不管他们从香港到澳门、伦敦、巴黎还是哪里,都能保证服务得到。这些旗舰店都有会说普通话的销售人员,也有普通话VIP服务。我们也知道,在他们旅游之前,会先上网查询,把要逛的店铺列成一个单子。因为价格差距很大。尤其是他们出国购物的花费要比国内高出十倍。所以,又是另外一个巨大的商机。

  雷默:你是否有办法衡量出去中国消费者的14%购买份额外,他们在国外的消费情况如何?

  安吉拉:没有精确的统计。但是我们估算我们全球营业额的25%是中国消费者贡献的。

  雷默:鲍勃,那暗示中国消费者对一系列产品的需求有着非常不可思议的增长。王健林在后台说,在他的房产里有一些你们的英语教学机构。你如何看待这个市场,很明显,很多人都在关注迪士尼主题公园。你有很多业务。你如何看待市场的范围?你全部收益的25%会来自中国或者与中国相关吗?

  罗伯特:我不排除这一点。这个市场增长惊人,不仅是迪士尼,而是对全球公司而言,因为对传统运输或配送产品的基础设施进行投资使得市场增加。比如,电影银幕这一块万达毫无疑问份额很大。对于电影行业来讲,中国市场迅速崛起,成为重要的市场之一。五年前还听不到这些。我们刚刚迎来《钢铁侠3》,我来这这前获悉,它已经在中国区的1.21亿美元的票房。

  雷默:这也是一个了不起的学习案例。人们对中国持有这样的观点,对影院来说,那里不会有任何市场,因为盗版DVD到处都是。事实上,中国消费者完全否定了那一点。

  罗伯特:我想这也证明了此前说过的话,事关真伪的选择。人们不仅需要奢侈品牌,人们也希望它是可靠的、真的。他们希望它质量上乘。当你谈论一个电影时,没有什么比坐在万达的豪华影院里观看更真实、质量更好的了,那里有巨大的银幕,还有很棒的音响。光在基础设施上的投资就把中国市场变成了对整个电影行业来说都极为重要的市场。

  电视也一样。过去增长了许多。但是国际品牌、国际知识产权还是有一些限制。我们已经设法在法律法规范围内增加在中国市场的存在。这也是在很多方面跨越式领先传统媒体的市场。移动通讯设备增长很快。在很多方面,它们是真正的媒体平台。我知道它们是商业平台,交流平台,社会平台,但是他们也是重要的媒体平台。

  需要在家里的电视上才能观看特定的频道的想法已经不存在了。人们转移到移动平台和移动设备上了。这是非常让人激动的。

  你也引用了零售增长数据。我们现在都处于零售行业中。对于我们来说,这绝对是个巨大市场。你所涉及的迪斯尼英语,或者更早前提及的英语语言产品,我们承认英语在中国的第二语言价值,也看到可支配收入增长,父母或祖父母渴望后辈更聪明而学英语的热切,我们感觉英语语言学习领域充满有趣的机遇。

  我们不久前在上海开设了一家试点学校,推广迪斯尼品牌英语学习项目,许多父母或祖父母带着孩子每周前往学习。我认为,每周一个小时或两个小时的学习可作为附加产品。我们还获批参加上海学校体系博览会,我们在课程上投下巨资。我们非常严肃对待此事,因为这项计划需要有效和真实。

  随后,我们决定推广这个项目。现在,我们已经有45所学校,成都有2所。显然商机依然在增加。但这也意味着操作挑战,因为我们必须为全中国训练合格教师,确保孩子们在学习中心学到的是迪斯尼经验。那里必须干净、安全、高质量。从学习的角度来看,这基本上已成功。但我们不能立即扩建250所学校。我知道45所听起来已经很多,但我们依然要稳步迈进,打好基础。

  雷默: 王健林,有一个问题我们曾讨论过,我认为你的见解很深刻,因此我希望你也能与观众们探讨下。在当代中国 文化中,传统所发挥的作用。即使我们生活在现代,你经常认为许多历史元素依然在发挥作用。我认为中国现代化与西方现代化性质 不同,过程也存在差异。我想知道,你能否多说一点儿有关对这种同时非常渴望传统和非常渴望现代的感觉的见解,特别是对于外国 观众。

  王健林: 我认为它们之间并非互相矛盾的。比如,与美国或英国相比,中国有更长的历史。我们总说5000年历史,因此中国 DNA中一个非常重要的特色就是其与传统紧密相连,包括中国人的思想、修辞以及哲学理念等。一切几乎都有历史可追溯。我们正向西 方学习,我们引入新的思想和科技。但这两个特性并不互相矛盾,文化的连续性对中国来说更重要。

  中国有许多西方公司,但你不能简单地复制西方人在中国的思维和哲学。它们需要适应中国的现实。佛教、道教以及孔家传统都与这 两种传统完美结合。它们能赢得政府和当地人支持而获得认可吗?对于在中国的财富500强公司来说,这非常重要。对于他们来说,了 解中国传统文化以及其与现代商业文化的联系非常有必要。这也是一种获胜之道。

  雷默: 尽管现代化的速度惊人,这种深刻把握传统文化与历史的问题影响非常之大。我总是对那些被中国历史之悠久 所震撼的外国高管说,只要选择一个朝代开始研究即可。如果你能够了解,你可能会触类旁通。克里斯蒂,我想该到你了。

  鲁可蒂: 在这些讨论中,我非常喜欢听安吉拉对中国消费者的数字化描述,特别是年轻消费者。罗伯特关于迪斯尼调整经 验适应中国的想法,是否未来在上海建迪斯尼乐园或开展迪斯尼英语体验等。王建林对中国未来巨大变化发出预测,包括是否养老制 度改革、城市化加快、2030年中国城市人口达10亿人等。

  现在这个舞台上,我有两名解说员。在简单介绍之后,我们将开始快速问答环节。先从珍妮特•扬(Janet Young)开始。她是杨燕子出品公司主席,文化大使,制片人,曾与大导演史蒂芬•斯皮尔伯格合作拍摄《太阳帝国》、《喜福会》以及《人民迎战拉里•弗林特》等片。她还曾参与编写高中音乐剧、对迪士尼人物及产品系列进行包装等。最近新片《纽约客在上海》即将上映,所以这个房间里的任何人有相似之处纯属巧合。

  另一名解说员是袁岳,他是中国著名零点研究集团创始人。这个机构创建于1992年,研究范围涉及社会问题到政治问题等。零点研究集团近来引发我关注的研究课题是中国市长。你发现中国多数人不能以他们的市长为名。不仅如此,你还对中国市长的 受欢迎度进行研究。拥有最高支持率的市长是成都市长。好了,每人两分钟。珍妮特,你对刚才听到的有何反应?

  杨燕子: 来到这里我深感荣幸。今天的谈话绝对很有趣,我希望自己不会太安静。我最喜欢这类谈话,这是我盼望已久的。这是 中国的时刻,特别是中国年轻人真正站起来,并发出声音。每天几乎都有惊奇。实际上,今天的舞台上就代表三款令人惊异的品牌, 而所有试图进入中国市场的努力,我都认为是迷人的。

  对于我来说,那意味着某种是以前从来未发生过,即中国年轻人今天面临的选择数量。他们能买知名品牌,他们能自豪地穿上。他们 不久后就能去上海的迪斯尼乐园,体验他们梦想中或出国才能体验的感觉。能够前往万达影院看电影,他们深感自豪,因为这是世界 上能够提供的最好影院。

  事实上,即使在他们的门口,也十分令人鼓舞。对于我来说,最令我感到满意的是现在的对话水平,我猜已经真正到了“我是谁”的水平。我认为,中国年轻人现在真的能够问出非常深刻的问题,如我们真正想要什么?生活的目标是什么?而不仅仅再为一日三餐而奔波。

  我认为,或许此时此刻他们或许有点儿被胁迫的感觉,面临如此多的选择,全世界都在看着,并要求他们加入这场对话。但最终,我们将看到不同层次发生改变,他们将发出有创意的声音。他们不再只是消费者,尽管之前他们可能还是工厂工人。现在他们被看作消费者,但我真的认为,从今天开始,他们将被看作创造和个新力量。他们将可以影响到巴宝莉、上海迪斯尼乐园以及王健林万达电影院的设计。因此,我认为现在是一个神奇的时代。我要告诉朋友们的是,他们不仅是中国的领导者,也是世界的领导者。

  

  雷默: 有关这种新个人主义的优点在于,它深植于当代中国消费者的心中,并与“中国梦”相契合。你问问谁没有梦想?每个人都有自己的梦想。好了,维克多,有关你梦想的讨论就到这里吧!

  袁岳: 我很高兴看到西方公司中的小组讨论形式,也很高兴看到中国公司关注中国消费的文化特性。有关于此我有两种看法。第一, 我认为现在的中国社会越来越开放,给与各种不同文化以更多空间。 我们谈及到新富,谈及到中产阶级,谈及到大量不同群体,移民群体以及年轻人群体等。这些不同群体在所谓共存文化中都有自己的空间。作为一种文化,我们应该向各种时尚开放,向日本、韩国、芬兰、瑞士、法国、美国以及中国找到各自空间的时尚开放。因此,中国文化已经成为一种定义,它不仅仅是一种文化,更是各种时尚的中心。中国文化已经成为一种目标文化,吸引不同的产品、服务以及时尚。

  第二,我想强调一种年轻文化的重要性。我在中国看到不同公司的成败得失,比如百思买和eBay的失败,比如阿里巴巴、京东以及苏宁的成功。究其原因,你不仅要理解新富与中产阶级的差异,你还必须与年轻人取得共识。阿里巴巴利用C-C策略鼓励所有年轻人去开网店,所以他们现在正高速发展。他们从开店开始,现在拥有更大的B-B网店。但eBay来中国后,顾客多针对中产阶级。为此,那些只看重中国市场的西方公司,实际上不可能持久经营。

  微软MSN与腾讯QQ是可持续性发展的最好例证。QQ正利用韩国策略,但MSA只着眼于商业和中产阶级。因此最后你看到QQ成功了,而MSN没有。这证明,年轻文化不仅是一种文化,也是最有影响力的文化。实际上,作为年轻人,女儿在影响母亲,儿子在影响父亲。作为一种时尚文化和青年文化,它也是一种重要文化。这也就是为何我们看到王先生重点谈及年轻人的原因,那是正确的。我们必须关注年轻人。

  我告诉你一个故事。有许多西方奢侈品牌,他们针对中国中产阶级和新富阶层,但实际上那是一种短期策略,因为时尚也会渐渐过时。人们在渐渐变老。你可以买下它作为礼物,但你永远不会穿戴。杰尼亚(Zegna,意大利男装品牌)更多使用青年策略。因此你可以看到它很成功,人们买下其产品,然后穿上。坦白地说,当我们在中国谈及迪斯尼时,最时尚的东西不再是米老鼠和麦当娜。因此我认为,现在的中国不仅是年轻的中国,也是年轻人支配的中国。

  鲁可蒂: 维克多,我认为你以喜洋洋举例很有意思。这个问题,我会将他留给罗伯特-•伊格尔(Robert Iger,迪斯尼CEO)。我曾与你在中国的一个副手聊过,我注意到香港迪斯尼中有许多喜洋洋商品。喜洋洋在中国影响力巨大,迪斯尼已经买下喜洋洋吗?为何我不知道这笔交易?这是一种授权协议吗!给我们讲讲,当你认为这是一种我们想买的资产并可将其引入迪斯尼时,你们如何作出决定的,我们只想要授权协议吗?

  罗伯特: 这不是我们是否拥有或授权的问题,而是我们希望向上海迪斯尼和香港迪斯尼提供产品和经验。我们不仅将米老鼠带到中国,也在关注着今天的中国,看什么最流行,并找出一种我们能与产品、知识产权建立商业关系的方式,并将这些提供给访问迪斯尼的人。这也是我们对喜洋洋在做的。

  袁岳: 相当精辟。罗伯特曾谈及,迪斯尼在中国不仅是国际迪斯尼,也应该是中国迪斯尼。因此我认为以自己为战略,关注自己,那么战略本身就是正确的。

  鲁可蒂: 罗伯特,这非常关键。你使用过“经验”这个词,“迪斯尼经验”。现在,我的下个问题留给王先生。我想,我们都读过《财富》杂志中的伟人故事,我们都在酒店房间中了解过你的形象,大连万达的形象,以及你的计划等等。你是一位地产大亨,同时对娱乐业非常感兴趣。《财富》杂志中提及, 你计划开发一个“迪尼斯式”的主题公园。大连万达计划在中国做什么,迪斯尼无法做到?

  王健林: 我们计划建设万达旅游城。像每种类似项目一样,万达旅游城也会占用数平方公里土地。里面将有许多以XX城为名的小型主题公园,不像迪斯尼那样宏大,也不是开放公园。它有覆盖物,类似北京国际机场三号航站楼的屋顶。这里将有许多餐馆、室内娱乐场所、高科技影院、歌厅、酒吧以及酒店等。因此主题公园只是旅游城的一部分。我们计划至少公布10个主题公园,但没有一个像迪斯尼乐园那样大。我也无意与迪斯尼竞争。

  鲁可蒂: 竞争。你想说什么,维克多?珍妮特,或许你想发表些感想。

  袁岳: 我认为这(竞争)很重要,因为我们正处于一个商业房地产繁荣的时代。每个人都想挤进这个市场,开发商业中心。但万达十分不同,因为他们更多是在积累资源。因为中国年轻人多,因此任何好事情都应该是有趣的事情。在商业房地产领域,你反对在如此多的新商业中竞争。

  鲁可蒂: 珍妮特,你一直从事翻译行业,不像房地产或主题公园,而是高中音乐剧。你怎样处理高中音乐剧,这种典型的美国文化能迷倒中国人吗?

  杨燕子: 你们知道,我非常喜欢迪斯尼的工作。在座的各位都很有经验,并了解娱乐市场。令我印象深刻的是,高中音乐剧有很强的灵活性,逐渐适应中国市场。比如,中国高中生告诉我们,他们要努力学习,每个人都在为高考做准备。他们不再在走廊上唱歌跳舞。因此,音乐剧被允许在大学设立。我认为现在有如此多的双向交流,如果在美国长大,中国那么遥远的地方,人们可能不会太关注。但我现在认为,伊格尔与王先生已经互相学到很多,因为他们受到彼此很大影响。我认为美国和中国也可成为非常好的伙伴,他们可互相取长补短。我看到许多精彩的互动,已经尝试互相理解。只有这样,我们才能真正超越分歧,真正创造超越现存的东西。

  鲁可蒂: 这正是本周末将要发生的事情。中国国家主席习近平将与美国总统奥巴马举行非正式会谈。 在与观众互动前,我还有一个问题要问安吉拉。你必须要考虑到文化差异,中国也是一个动态市场,这里一切都在不断改变。一件事已经改变,那就是中国国家主席习近平发起的节俭运动,削减政府官员、国企老总铺张浪费。我知道这可能伤及钟表制造商的底线,但这影响到巴宝莉吗?你会如何应对?

  安吉拉: 我认为,对每种奢侈品牌的影响取决于其采取的市场策略。我认为我们是幸运的,受到的影响不大,因为我们并不以礼品业务为主。此外,我们进入中国市场后,主要以年轻顾客为主体。这是非常有趣的,我们不以出售产品为目标,我认为罗伯特说的很有道理,我们希望获得引人入胜的经验。

  我们将1%的受益返还给建有店铺的社区。我们可以持续这些计划,并通过社交媒体讨论这些计划。我认为,下一代人的目标就不会再是这样。他们想要全球大品牌,但他们肯定更想要有良心和高价值的大品牌。因此,我认为我们的策略是十分不同的。我认为这绝对是一种新的模式,这绝对是快速发展的市场所需要的伟大领导团队。为此我们将一切进行适应性调整。我想我以前曾说过,我们更多集中于普通消费者,不管他们生活在何处。

  有趣的是,只有20%的美国人拥有护照,约7000万人。而在今后3年中,将有100(数字可能有错误)离开这个国家,因此数量是相当惊人的。

  鲁可蒂: 现在让我们开始提问环节。有人提问吗?我知道时间快到了,但我希望我们还能讨论几个问题。如果没人提问,我可能选艾伦•泽曼(Alan Zeman)先生,他从事建筑行业。你们可以问王先生和伊格尔问题。给他一个麦克。

  问题: 众所周知,中国消费者正成长起来,他们代表着未来消费者:年轻积极,周游世界,渴望知道其余的世界什么样。当然,现在全世界都在涌往中国。当你建立一个品牌时,你如何令它获得中国消费者的欢心?你怎样知道他们喜欢什么?你怎样让你的产品适应变化如此之快的市场?看看中国,尽管它只是一个词汇,但中国的每座城市几乎都不同。每座城市都有自己的文化,有自己的民俗,有自己的渴望以及自己的需求。你如何让自己的产品适应每个城市或市场?

  鲁可蒂:非常棒的问题。此前,我曾与雷军小米科技CEO)讨论过,他提及利用社交媒体把握客户需求脉搏的方法。但是现在有太多破坏性技术,太多破坏性趋势,你如何能确保你始终走在前列?

  罗伯特: 我认为你首先要做的就是,明确意识到你最重要的品牌价值是什么。是什么让你的品牌成为品牌?为何它变得伟大?你必须关注质量以及为你创造品牌价值的特性。你不能走捷径,不能将品牌依赖于廉价,因为产品会进入市场,在另一个市场它可能依然是奢侈品。你不能在这方面妥协。因此要重视质量,尊重创造品牌价值的因素。

  其次,我认为你必须知道,要将自己的耳朵竖起来,并在市场上安排人以充分了解市场的喜好,这样产品才能最终适应市场。以我们为例,此前我曾说过的傲慢、地方文化以及地方文化所有者,感觉这种产品就像是他们的,那就已经感觉到市场。

  我认为,如果感觉一种产品就像是其他的市场产品,那就没必要去做。这非常重要。在美国,在电视上讨论高中音乐剧是非常成功的。我们将其带到中国,翻译成普通话,我确定会有人喜欢它。 但我们决定带它来中国,并让中国人自己创造音乐剧,不仅用他们自己的语言,还用他们自己的角色,然后改编推入市场,这样的事情在美国不会成功,因为有太多不同的元素融入其中。

  我也曾在世界社交媒体上讨论过,你可以创建自己的消费者基地。你必须谨慎监控,然后迅速适应。这也意味着,适应速度变得极为重要。你不等简单地等候市场回应你,而是你要对市场迅速作出反应。

  雷默:我认为这是结束我们谈话的最好观点。我想感谢所有嘉宾,感谢克里斯蒂的解说。这个国家深深根植于传统价值,同时快速现代化,特别是我们正坐在中国的西部,这是个变化如此之快,而又与那些传统结合的地方。

  那么,非常感谢在座的每个人,我想我们应该为下一场论坛腾地方了。谢谢大家。

(责任编辑:邓益伟 HN006)
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