王忠民：当AI语音数据超过人类，语音银行会成为趋势

12月8日，由北京市地方金融监督管理局、北京市通州区人民政府指导，《财经》、《财经智库》、财通汇主办的“2023全球财富管理论坛”在北京举行，论坛主题为“以金融高质量发展助力增长与开放”。全国社保基金理事会原副理事长王忠民在会上表示，“银行以利差为收益来源的未来趋势是缩减的。”

全国社保基金理事会原副理事长王忠民

作为资管行业新风口，新金融理财模态银行理财子公司态备受关注，社会聚焦在基于此的新内容、新模态的延展中。王忠民表示，在大模型转换层面看，就是把信贷存贷变成对权益、财富、确权、交易，对一切理财角度的服务。王忠民认为，如此以来，银行以利差为收益来源的趋势将逐渐缩减，甚至不再存在，而财富理财服务在未来有很大的成长和收益空间。

谈到AI模型，王忠民介绍道，谷歌在近期发布了最新的AI模型Gemini，Gemini被称为谷歌史上“最大、最强”的AI模型，目前Gemini在语音服务中的语音数据积累已经超过了人类。如此情况下，王忠民谈到，替代手机的硬件已经出现，比如小巧的语音处理器AI Pen，另外一方面对银行来说，他认为，未来会出现突破所有物理形态的语音银行，让银行的物理空间变成数字空间，这是趋势。

以下为部分发言实录：

张燕冬（主持人）：下面论坛进入到主旨演讲环节，首先有请全国社保基金理事会原副理事长王忠民先生，他给我们带来的题目是《财富管理的新模态》，忠民理事长是典型的学者型官员，他是非常著名的经济学家，但是大家一定不知道忠民理事长还当过大学校长、市委书记，所以各种丰富的经历使他的思维方式总是在交叉学科多种交织的系统思维之下，同时他总是跟着社会发展的最前沿去思考问题，今天我们非常高兴他能够带给我们财富管理新模态的主旨演讲，有请忠民理事长。

王忠民：谢谢燕冬博士对我的新解构，给我新模态的定义。如果我们今天说数字化是这个时代的命题，也是对我们财富管理和金融最大的应用，如果把数字化应用到人工智能大模态多模态形式的时候，模态这个词一定是我们今天理财角度当中必须全神贯注的焦点。基于此，我把今天的主题定义为《财富管理的新模态》。我会从四重逻辑当中去展开。

第一重逻辑，大家可能记得道德经的第一句话“道可道，非常道；名可名，非常名。”我今天主要用的是“名可名，非常名”的这段，这给我们今天在财富管理有巨大价值和意义。如果我们看在座的燕冬、晓莉他们都全力奔赴在银行理财子这样一个新金融理财模态当中，我们会发现整个社会都在做这种基于这个名下的新内容新模态的延展。在这个角度当中，如果找一个大模型的转换，那就是我们过去把信贷存贷这样一种模态的东西，变成对权益对财富对确权对交易对一切理财角度的服务，如果这看成两个模态，我们一定会说所有的银行以利差为收益来源的未来趋势是缩减的，而以财富理财服务的未来、收益、成长是无限的。我们把这个无限性放在几个特殊场景去理解。

大家一定知道有一个公司叫GitHub · GitHub，用的是所有财富管理当中一个最典型的金融模式—托管，我刚成立的公司也没有托管的对象，也没有托管的资产，我自己托管这个服务还是免费的，我瞄准了一个最新的数字化资产，Cisco的开源源代码。当第一条开源源代码出现的时候，未来不知道这个生态体系，会在新的数字化开源逻辑中，积累出多少人类最有用的金融资产和财富资产的时候，我开始用免费的托管逻辑，去托管人类已经产生的还没有被价值化的源代码托管，我挣什么钱？突然有一天微软看上了这种公司的数据资产，如果我们今天要做大模型，没有开源源代码的数据、语料的话，所有的模型都不可能在开源逻辑当中成立，把它的公司资产高额的估值全资收购，你团队就给我玩这个东西就行了。注意，一个金融理财投资当中免费托管一个新资产还不知未来如何，今天却成了天量级公司，成了通用大模型当中必备的新资产的托管金融拥有者。

我们再看一个例子。如果我们今天的所有公司要到美国去上市，今天已然我们还追求这个通道给我们的原有投资人提供退出，我们相信原有的Share这件事情要在证券市场通过IPO实现跃龙门的这一步，有没有新的金融工具，可以让这个龙门一跃变得畅通无阻，注意托管功能又来了，这都是银行理财子正在搭建的一个东西。

当我们发现你的公司注册在任何地方都无所谓，所在地在任何空间位置都无所谓，此刻我想起一个电影《瞬息全宇宙》。如果是这种逻辑，注册登记所在地和资产、运营、交税、就业所在地，我都不在乎，我只在乎你所有要上市的股权如果到某一地去上市，我在某一地银行原来的名状下发挥一个新的作用，我把你托管下来，仅仅的股权托管。如果美国先做的，我们给它叫个名字ADR，如果是中国人先做的，我们就给它起个名字CDR，如果是北京银行(601169)做的，我们就在C后面再加一个B，CBDR就完了。我基于你发的东西发一个新的凭证，把这个DR的凭证在当地的金融市场就跟share上市一样上市交易，原来是我们把特地股权全球证券化时期的一个托管功能延展起来。我给的这两个例子是说如果我们今天看所有的银行，过去以利差收入为主的时候，突然之间托管收益托管的数据金融资产的意义、托管搭建出前边一个金融工具的意义、托管后台如果起的云服务当中的一系列金融逻辑的时候，才是我们今天基于银行这两个名却可以延展出无数的新的权益资产管理，当中的资产管理的新拓展新应用新时代。

我想起我的一个人生经历。社保有一年获得了可以在全球市场上占自己资产10%的境外投资，境外投资怎么放心，我找全球托管人，我一找发现过去叫银行的好多东西后来不做银行的信贷业务，只做托管，我就找了一家这样的机构，我后来发现还有一家原来只做信托的公司、只做托管再也不做信贷业务了，找了这两家公司找我全球的托管，我在境外才不到10%的资产就找了两个托管人，我要不要把90%多的资产在境内也找一个托管人给我托管起来，我财务部门总共才20来个人管不了那么多事情，我就在境内找托管人。遗憾的是那年是2006年，境内的所有托管在财富托管的资产管理托管的意义上居然是零，我没办法，采取邀请制，邀请各位到我社保来，我们要把财富让给托管，你管不管？你管了以后我们用什么商业模式？这条逻辑如果那个时候对一个机构投资人采取拓展业务看，我们今天在财富管理时代有多少新业务线路、有多少新模态、有多少新服务、有多少新场景、有多少新工具、有多少新交易，放开你的思维，大胆的往前走。

我们看第二个模态。我们今天看见一些模态当中的应用，最初是门户网站，每个公司都有自己的官网，替代它的后来叫API，这个I可以反映到你的第一张界面，就可以把链接无限深度的索引指数全部展现出来，这样一个应用的界面居然成了任何一个金融机构，特别是财富管理的理财机构当中你的脸面、你的业务延展的空间、你的业务深度和广度中的存在。当我们还在API的构建过程中，迎面来了另一个词Agent（代理），你现在用AI Agent或者Agent其他的东西，原来你在这个API角度当中可以用Agent的逻辑构建出新产品、新服务、新场景、新交易、新一切东西，我们把这个东西加以延展应用。

今天我不知道有没有保险界的人士，今天保险当中突然给了一个词，UBS Agent，如果所有保险的一类牌照都是可以创造新的保险品种，如果所有的保险都依靠千万数量的Agent的营销公司去把它推向全世界，这个时候你会发现如果你有一个API，这个API当中不仅有你公司自己的所有产品，也有其他公司的保险产品，不仅有保险类的，也有银行业的还有资产管理的还有证券的，注意你的API深度广度的宇宙空间已经是全宇宙的时候，你会发现最后马上给你提出个新的要求，如果你原来所有的只是代理业务，你能不能代理出新世界来。原来你可以代理的东西比你原来的母体当中产生出的产品那个阶段要丰富，因为你在API中已经扩展到其他的公司、其他的资产类别、其他的市场，注意Agent恰好是在突破自己主体的产品能力当中，突破主体的金融产品的深度和广度当中，走出另一条代理的路径，成长出一个新物种、新时代、新服务，当这个出来的时候我们才发现我们从门户网站到API再到Agent这个逻辑当中，我们让Agent的这样一个代理可以传统一个平面一个界面一个元宇宙当中的一切的时候，这个时代将让新物种仅在Agent代理这一个词当中，就可以创造出比原生的模态当中还要新还要丰富还要多变还要应对未来的一切时代。

这个时代正在到来，如果你原来有门户网站，如果你原来有API，如果你今天用Agent逻辑，注意我们只是在这个角度当中就会无限的新物种、无限的新服务、无限的新市场、无限的新交易品种，这个时代正在向我们以Agent的模态形式迎面走来。

我们再看第三个方面。昨天晚上谷歌发表了最新的AI模型Gemini，它的定义是在语音服务当中超过了所有人类的语音数据积累，突破了。我们今天给出一个新物种当中的模态，如果语音可以这样处理的时候，到达这种状态，我们要问的是我们明天的手机是什么，我看还有小朋友正在刷手机，他离不开，不刷大脑就不运行，不刷大脑没办法跟你同步，可能正在刷Agent这个词。问题在于明天的手机模态已经变了，我们今天在市场当中看一个东西AI Pen，20厘米见方的语音处理器，5厘米不到3厘米厚的东西，就像一个别针一样可以别在你任何的地方，当然女士最好了，可以挂在耳朵上是耳环，挂在胸前是胸针。问题是如果你语音居然超过了人类语音的时候，你会发现替代手机的未来的硬件已经出现，你原来是无人银行，无人银行还有个物理形态是在一个无人的物理形态的空间当中，我要给你明天的银行定个义，语音银行，已经突破了所有的物理形态，给银行理财子定义的是语音银行理财子而不是其他的东西。这个时候你会发现你租用的那个物理空间全部变成了数字空间当中的东西和数字服务的逻辑，你节省了费用但是你服务的逻辑是一切人即使他眼睛看不见了，他用语音可以指示，用语音可以发指令，用语音可以服务，用语音可以做一切一切的东西。我们看语音的两个东西，从金融理财当中如何解决。

前天晚上Meta发布了一个东西，基于语音端的所有加密服务，所有传输管道当中所有点对点的管道当中，我用语音可以把加密服务服务到任何第三方都不知道、任何第三方的服务方都不知道，只有彼此之间的点对点的服务。我们在想一个事情，过去我们所做的跨境支付的那样一个结算系统，结算系统是个什么，就是你基于银行理财的财富支付的一切东西，如果结算的时候你的信息传递是安全的、确定的、有保障的，大家根据这种信息传递最后完成所有的金融账户当中的增减乘除的变化，我们把那个系统称之为SWIFT（国际结算系统）。SWIFT安全吗？进入语音时代用这样一种加密服务居然可以用SWIFT解决的加密服务全部在语音端解决。那我们就知道，未来全球的支付系统当中，最好的系统是对语音加密中360度服务的这个时间的来临。这个时间来临给我们带来的是时代模块的视觉冲击，我们把这个冲击带来的另一个冲击，今天看汽车也在发生变化，无人驾驶时代已经来临，无人驾驶时代如果全部都依靠云逻辑的时候，你会发现它的代价很高，付出的算力和算法要求很高。但是如果你给另一条逻辑，这个逻辑就是视觉解决方案，边缘计算和刚才语音端的边缘安全边际的解决。当这个来临的时候，我只用在汽车的两三百米范围内用最便宜的视觉翻案收集即时的信息，注意即时信息，即时信息通过边缘计算通过边缘的数据中心可以处理到，当这个数据可以完全的转移到根本不用人的驾驶，让新的无人驾驶时代来临的时候，我告诉你，这个产业的逻辑链背后是我们金融的资产服务于这样的投资，金融的财富管理跟它同步进行，不仅让我财富完成了无人的虚拟财富管理中心，更多的是让新的操作系统，在无人的角度当中奔赴向前完成了时代的进步。

我们在这可以看到新时代的AI Agent，我们只用看两个算法，AI Plus X或者X Plus AI，AI可能改变一切的时候，前面叫AI后面Plus的时候，一切都可以改变，我们把前边东西AI了再Plus改变一切东西的时候，仅这样一个东西居然把我们今天无限的不确定性，无限的偶然随机概率带来了数字化模态当中的产业的进步的前端场景、后端计算逻辑和安全服务逻辑，而所有背后是基于财富管理当中的财富安全、财富投资的高增长和财富和新技术应用的前端模态的高度吻合。

把这个模态往前推一步，今天你推出的大模型参数是多少个，你不升千亿级都没有意义，问题是千亿级的数据来自于哪儿。如果只是过去的文字、语音、图片，不行了，一定是把你思维的所有数据都集中，这还不够，一定是把机器和机器之间所有的数据都集中起来，这个时候不仅是千亿级的，千亿级以上2千亿3千亿的变量参数居然可以产生token，是我们财富管理对数字当中的确权和应用，当这些东西横空出世的时候我们再说它可以去变一些东西。

三年以来我们在财富管理当中的两个东西，一个量化交易，你的量化变量有多少，量化的颗粒度有多少。我们再看过去更横空天下的东西，多模态多市场多交易多品种，你有多少种资产、多少种类别、多少个颗粒度、多少个东西，如果我们放个今天大模型的几千亿的变量、几千亿的token、几千亿的深度和几千亿的广度，我相信你只在多资产一个模态当中会推出无数的资产组合，这个资产组合数量已经超出了我们过去可以设计的范围，无数的量化交易逻辑已经超出了我们过去所有金融数据的积累，你已经走在时代的最前列。这是我给的第三个模态。

第四个模态，我今天要把通州重新解释。来自于另一个金融词语的应用SPV，SPV放在汉语语境中已经被污染了，我们翻成空壳公司。SPV在英文当中是特殊目的载体，这个特殊目的载体如果是一个州，而特殊目的可以把外部的一切可变因素通在一起，这就是通州的含义。而通州的含义今天从SPV的角度去看，如果今天我们的所有银行理财子包括信托和其他人要做一个财富管理的SPV，你已经找到已有的SPV，家族信托管理模型。如果家族信托管理模型居然运用的是这种信托模型，这种信托模型跟你的其他的全部资产隔离，甚至是法律的风险角度的隔离，即使你其他全部资产都被法律追究了，这个资产也不受法律的追究影响，而你这个里边受益人和管理人之间，原来你是一个用SPV搭建了通一切金融财富当中的小州，这个小州里边给了一个现在的法律逻辑股权当中的架构去完成它，当我们搭建好这个SPV的时候，这个时代财富管理逻辑就出来了。

如果你要到境外去上市，你的公司在一个地方怎么才能让公司的股权管理和境外不知道在哪儿注册的东西链接起来，这个时候我们用VIE架构，VIE架构是可变利益控制主体，是说我在外边有一个可变利益主体，这个可变利益主体跟实际利益主体通过各种协议各种结构去完成对接，就完全用一个SPV把千丝万缕的逻辑关系通过逻辑协议全部完成了。我们需要今天搭建一个刚才的Agent SPV，我们需要把前面的数字化当中新产品新服务新数字化新债券化新股权化的东西SPV，我今天讲SPV不仅在数字化时代可以新物种新产生新发展，关键是它给监管，监管在SPV的状态下才是最好的监管，因为SPV的时候把外部的一切来源一切组合一切结构组织方式通透明确，而且从契约关系中列得清清楚楚，试想我们在过去资管新规之前的时候是因为走向资管新规最终的产品结构一切不透明，而SPV要求的任何的即使最深最广的东西都要透明，透明是我们监管的第一主体。

这次美国为什么把赵常鹏罚的那么重，居然数据交易所的那些信息他不保，你给我提供一下，提供了以后他可以知道信息。你现在想想如果代币数字货币和代币的交易系统都可以所有数据通透清晰的时候，这个平台就只能做有利于社会的事情，任何洗钱和其他东西就做不成，我们把SPV用在这个时候才可以解决我们过去的所谓穿透式套利，才可以解决信息不对称解决一系列问题，我要给大家这个模态当中数字化时期SPV的逻辑居然可以用在SPEC，就是你先上市一个空壳的SPV载体，再用它融了钱再去购买一个标的对象的资产，这原来是SPV用在一个最新的证券化全球证券化模态当中的有效逻辑，因为你的一切信息透明，因为你搭建的SPV结构中基于所有的法律所有的工商所有的税务所有的逻辑都是清清晰晰的，这个时候一个特殊目的就是为了解决这个问题，让这个特殊目的解决的社会财富管理财富传承财富避险财富一切问题都可以迎刃而解。我们如果要给SPV正名，我们就告诉大家从理财的角度，SPV是个宝，你用的好就会为你管理的财富、为今天的时代带来有效的逻辑。四个新的跟数字化关联的财富管理的新应用，希望我们置身其中享受其中获益其中，谢谢各位！

张燕冬（主持人）：朱民理事长让我们打开了思路，但他的话太抽象，我们现在需要平民化一下，让大家能听懂一些，我的理解，银行以利差为收益的模式将来业务会越来越窄。

王忠民：不仅越来越窄，有可能化为无。

张燕冬（主持人）：理财是无限的，门户网站的API的逻辑用Agent代替，第三个讲的是支付系统。

王忠民：首先是支付系统，但不仅仅是支付系统。

张燕冬（主持人）：在数据已经上以后变成语音银行。

王忠民：这绝对是趋势，而且是最近的趋势。