丁振寰：第三支柱应实现普惠性 同时需要稳健收益

12月7日，由北京市地方金融监督管理局、北京市通州区人民政府指导，《财经》、《财经智库》、财通汇主办的“2023全球财富管理论坛”在北京举行，论坛主题为“以金融高质量发展助力增长与开放”。泰康养老保险股份有限公司助理总裁丁振寰表示，第三支柱应实现普惠性，金融机构要努力为第三支柱创造出一个稳健收益的产品，实现长期超越存款的稳健投资收益，才有一个持续性的发展机会。

泰康养老保险股份有限公司助理总裁丁振寰

他表示，如果单从社区来看，社区养老推出以后，很多高端客户对自己养老品质有很高需求，我们提出的“活力养老”得到很多客户的响应。未来的挑战在于，如果从第三支柱视角看，需要实现普惠性，因为所有人都有养老的需求，不是所有人都能住得起高品质的社区，怎么样提供一些中等的标准化产品，一些普通收入的老人在里面也能享受一些服务，我觉得这可能是将来的一个挑战。

基金过去很多年平均收益挺高的，远远战胜沪深300，但它一个缺点是回撤大，回撤多老百姓(603883)受不了，等于亏的时候卖了，高点买入，老百姓配置策略无法适应资本市场。我觉得在这方面，如果不买保险，要想赚高的投资收益，国家需要提供一个更好的产品或者更优化的帮助大家解决证券化投资的方案。

促进金融结构的变化，要进证券市场，长期进入证券市场的前提是大家在里面体验感很好，既能挣到钱，又要体验好，将来第三支柱，金融机构要努力创造出一个稳健收益的产品，同时又能超过存款收益，才有一个持续性的发展机会。

以下为发言实录：

丁振寰：感谢主持人，咱们的主题是第三支柱，我稍微展开一下，结合第三支柱和养老社区谈一点看法。

第三支柱按照国家金融总局的定义，包括免税的和非免税的，免税的叫个人养老金，非免税的叫商业养老金，当然还有一些没有进入国家大的通道里的，比如养老社区、保险，甚至存款，有的人甚至买房养老，也都是为自己的养老做财富的谋划。

从狭义上来讲，免税的无非是存款、理财、基金，再加上一部分保险，总额是一年12000。买保险的时候也有一部分可以走个人养老金12000额度，假如买一个10万的保险，但有12000可以免税，假设税率比较高的话，相当于有一部分返税了。还有一部分是没有进入到税优部分，这是广义的第三支柱，它不在个人养老金的范围里面。

如果单从社区来看，社区养老推出来也没有几年，很多高端客户对自己养老品质有很高需求，我们提出的“活力养老”得到很多客户的响应。这部分在市场上是很受欢迎的，保险公司在经营上也在探索怎么样建立高品质服务的商业模式，目前来看，经营是比较不错的，保险公司除了提供好的社区居住环境，在社区之内也提供各种活动，比如泰康社区，有很多舞蹈协会、书画协会，甚至以前有一个老太太，八九十岁了领一帮老太太跳芭蕾舞，这是很令人震撼的活力养老。

同时还有健康管理方面的探索，新冠的时候，养老社区压力很大，必须开发医疗方面的服务。保险公司在规模化经营、采购方面有一定的优势，所以能提供一些高品质的服务，而且融资成本相对低一些。

未来的挑战在于，如果从第三支柱视角看，需要解决它的普惠性，因为所有人都会有养老的需求，不是所有人都能住得起高品质的社区，怎么样提供一些中等的标准化产品，一些普通的老人在里面也能享受一些服务，我觉得这可能是将来的一个挑战。

展开一点说，对于普通人的养老，未必一定住社区，社区当然是不错的，可以选择集体的生活，也可以选择比较个人化的生活，最核心的是人活着钱别没有了，这是大家主要的焦虑，在于你的投资组合能够长期产生投资收益，长期产生投资收益，在社区里，我们公司是规划了，买了保险，保险的分红能够覆盖社区生活的成本。如果没有这么大规模的资金，做一个普通的投资组合，要么存款，要么买理财，买小额的年金保险也是一个很好的方法。说来说去，大家最关注的是证券投资组合能不能产生可持续的投资收益。

基金过去很多年平均收益挺高的，远远战胜沪深300，但它一个缺点是回撤大，回撤多老百姓受不了，就退出，等于亏的时候卖了，实际上是一个配置策略的问题。我觉得在这方面，如果不走保险的路子，要想赚高的投资收益，国家需要提供一个更好的产品或者更优化的帮助大家解决证券化投资的方案。全世界为什么搞第三支柱，不要光以为就站在老百姓的角度有存款的需要，站在国家的角度，也有，国外的储蓄率低，政府有动机给你税收的激励让你储蓄，咱们国家不存在这种情况，我们国家国民储蓄率很高，国家拿税收补贴你储蓄没有必要，这是一个很重要的区别。

另外，我们国家交税的人少，就6000万，国家还有一个投资组合里投资收益是征税的，中国不征税，所以只能在个人所得税上做文章，个人所得税交的人就6000万，只有一个办法是把税收的额度提高。还有，有的人今年交了明年不交，是不是三年打通，五年打通，一年12000，五年交60000，可以一次性交，也可以多年交，这也是一个思路，把这些技术障碍打通。

国外政府的激励问题，第三支柱很重要的，可能是促进金融结构的调整，美国长期牛市产生的背景是大量的第三支柱的钱涌到股市，本质上是金融结构的调整。咱们在个人养老金方面，假设6000万人，人均12000，加起来7200亿，假设全进证券市场是不错的，但我们在制度设计上一开始是金融结构中性的，可以买存款，也可以买保险，可以买理财，也可以买基金，金融结构上没有偏向，让你自己选择，这体现了国家技术中性的选择，倒是没有错的。但真正要做证券市场的投资，促进金融结构的变化，还是要进证券市场，进入证券市场的前提是大家在里面体验感很好，既能挣到钱，又要体验好，将来第三支柱，金融机构要努力创造出一个稳健收益的产品，同时又能超过存款，才有一个持续性的发展机会。

我就分享这些，谢谢！