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2015/01/20 第 027 期
张建平一带一路全解析

本期嘉宾028期2015年01月20日

张建平

张建平

国家发展和改革委员会对外经济研究所国际合作室主任、研究员,对外经贸大学等兼职教授、博导。主要研究领域是国际经济合作与中国对外投资。曾主持40多项中国政府部委、地方政府委托课题,为联合国、世行等提供咨询和开展研究30多次。所主持课题曾获国家发改委和商务部优秀成果部级三等奖,发改委宏观院一等奖。

主持人

苏东:和讯专栏作者,财经作家,媒体人,已出版 《了不起的中国人》、《房地产真相》两本著作。

一带一路主旨是和平发展互利

“一带一路”是基于古丝绸之路这样一个文化的底蕴。本着和平、发展、互利、共赢,然后共同繁荣的基本理念,把所有的经济体都包容进来。

中国进口将是大蛋糕

未来五年,我们的进口要达到十万亿美元,是一个非常大的蛋糕,周边较小经济体,只要拿到一小份额,经济就会获得很大增长。

俄罗斯危机核心在于自身

俄罗斯问题深层次原因,还是在于俄罗斯的经济结构有着极大缺陷。俄罗斯整体的经济结构,GDP的增长,对能源部门的依赖过度严重。

Q

和讯网

“一带一路”是当前最热的话题,您对“一带一路”是怎么样看的?会给我们带来什么样的影响?

A

张建平

张建平:“一带一路”是中国在经济全球化的背景之下,在国际区域经济合作的平台上,对国际区域经济合作的一个模式的创新,也是中国的一个重大的战略倡议。这个倡议不仅对于中国的经济转型,对于我们的转方式和调结构是至关重要的,同时也对区域,跟“一带一路”有关的所有这些国家和经济体所形成的这样一个非常大的区域,包括亚洲,包括欧洲,包括非洲,包括大洋洲,这样一个大的范围之内合作发展和互利共盈是至关重要的。同时也对于未来构筑更加合理的区域经济的治理模式,甚至于全球的经济治理模式,都是有着非常深远的影响和意义。

我个人把“一带一路”的特征,概括为四个“开放包容”。 第一个开放包容就是“一带一路”的合作理念是开放包容的。这种开放包容的理念是,“一带一路”未来是要基于古丝绸之路这样一个文化的底蕴。本着和平、发展、互利、共赢,然后共同繁荣的这样一种基本的理念,把所有的经济体都包容进来。

在这个过程中,一方面要以深化经贸合作作为核心,推动金融的合作。但是同时我们也会有文化旅游、教育交流、民心相通,还有像政策的沟通,所有这些的成分。所以,这些内容整合起来,未来会使得中国和周边的经济体,能够在一个更加开放包容的环境当中来互相促进、互相学习,尤其是未来以这样的一个理念作为支撑,咱们未来会尊重多种文化和文明的共存,同时也努力去构筑叫做“多极世界的格局”。

第二个开放包容就是,我们在合作的空间上是开放包容的。

现在大家都非常关心“一带一路”到底包括有多少个经济体,有多少个国家。网上现在也有很多不同的版本,有说65个国家的,也有说56个国家的等等。我想其实对所涉及到的所有的经济体和国家,我们是持一个开放包容的态度。

首先就是,任何一个经济体如果它愿意和感兴趣加入到“一带一路”的合作当中来,进入到这个平台和大家庭当中,我们都是欢迎的。另外,在这个过程当中,我们是无需谈判的,不像搞自由贸易协定的话,必须要和每一个成员去进行谈判,然后经过许可,才能够进入。就是一个更加灵活的、务实的方式。从这个意义上来讲,从东边来看,像俄罗斯、中国、中亚国家、西亚国家,包括韩国,像我们东盟的十国,以及澳新这样的大洋洲的经济体和太平洋的岛国,现在都已经成为了我们“一带一路”合作的伙伴。

在印度洋方向上,比如说南亚的国家、东非的国家、北非的国家,然后一直会到中东欧和西欧。陆地上丝绸之路经济带,会从中国的很多省份,沿着国内重要的经济带,比如长江经济带、陇海铁路经济带,以及京广铁路经济带,最后汇集到丝绸之路经济带的核心地段,就是西北五省的核心地段,或者也叫黄金段。通过这个黄金段,再进一步分北线、中线、南线,然后进入到俄罗斯、中亚国家、西亚国家和南亚国家,进一步到达中东欧,然后到达西欧这些国家。所以,你会发现未来我觉得我们的一带一路的合作,它将会形成一个覆盖欧亚大陆,并且延伸到大洋洲和非洲的一个非常庞大的这样一个经济网络,那么在这个网络当中,各个经济体之间可以互相促进,深化贸易投资合作,挖掘经济潜力,然后带来合作共赢的这样一个成果。

第三个开放包容就是我们从合作的方式上是开放包容的。指的在合作方式上,既可以有机制性的这样一个合作,但是同时也会有很多非机制性的合作,可以把这些不同的合作方式结合在一起。另外,有些创新的经济合作模式,也可以吸收和借鉴出来,这样的话就为合作提供了多种的路径和可能。比如说像亚太的合作过程当中,现在越来越强调区域经济一体化。在这个过程当中,自贸区的谈判就使得很多的经济体之间要相互衡量,不同类型的自贸区建立了以后,是不是会对哪些国家产生好处,会对哪些不在其中的经济体产生哪些负面的影响,大家就变得相对比较紧张。

“一带一路”的合作过程当中,我们一方面欢迎建立自贸区,就是条件成熟的,我们可以建自贸区,但是条件不成熟的,我们也可以通过非及时性的合作,双边的合作、多边的合作、区域的合作和次区域的合作,通过多种方式来深化双边的经贸关系,同样也可以达到共赢或者双赢的这样一个目标。

第四个开放包容就是,我们在合作的领域上是开放包容的。

因为在现在的“一带一路”建设过程当中,我们已经提出来了政策沟通、货物流通、道路连通、货币流通,以及民心的相通,这五通非常丰富的内容。我觉得在“一带一路”的合作过程当中,其实这样“五通”为我们不同的经济体之间合作是提供了丰富多元的组合的可能。比如说有的国家说我现在条件所限,我可能只能做一通,比如只能做政策的沟通,其它面我还做不了。OK,我们就可以先做政策的沟通。有的经济体说我可以做三通,甚至于可以做四通。我觉得不同的经济体,如果可以结合自己的国情,然后在不同的领域率先开始推进合作,那么久而久之时间长了之后们就会把“五通”全部做上去。如果能够达到那样的一个水平和层次的话,未来“一带一路”的建设就会取得非常好的成果,然后就会造福于包括中国,也包括其他的这些经济体。

Q

和讯网

现在有很多人把中国“一带一路”比喻为现代的“马歇尔计划”,您认为这种比喻准确吗?

A

张建平

历史有时确实有些相似性,我想也是可以理解,为什么有的人会愿意把中国的“一带一路”计划来比喻成“马歇尔计划”。但是我要告诉大家,历史是从来不会完全一样的,历史是不会重复过去的。所以,现在中国提出来的“一带一路”的建设,其实已经跟马歇尔计划有很大的不同。这种不同首先是因为比如说我们的时代背景是不同的,马歇尔计划实施的时候,当时是在二战刚刚结束,欧洲百废待兴,美国产能过剩,这样的话,美国就可以通过帮助欧洲来构筑美国的国家利益,同时也使欧洲得到了发展。当然它是一种互利的一个举措。但是我们应该说,美国当时最重要的出发点,首先是美国自身的国家利益。但是这一次,我觉得我们在探讨“一带一路”的合作过程当中,我们的出发点就是中国和“一带一路”所有的经济体,在全球化的时代,还有在区域经济一体化不断加速的时代,我们相互之间等于是资源要素的一种优化配置,来满足所有相关经济体发展的需求,最后去实现一个共赢,从这个角度来提出这样的一个“一带一路”战略倡议。所以,从这个意义上来讲,我们更加多元,然后我们应该说站位和出发点层次上要更高一些。换句话说就是思想境界上也要更高一些。另外一点我也想说,我们跟马歇尔计划不太相同的一点是,马歇尔计划仅仅可能就是在经贸,帮助欧洲战后经济复兴,相对来讲比较纯粹的一个经贸合作。但是我们“一带一路”的合作,是包含“五通”,实际上涵盖了从基础设施到贸易,到投资,到金融,以及到宏观政策的协调,以及到文化教育旅游和民心相通,所有的这些领域。所以,你会发现我们的“一带一路”的范畴也要比马歇尔计划的范畴要宽泛得多,要宏大得多。所以,从这个意义上来讲,我觉得我们还是叫“一带一路”为好,不必要非得用一个洋名,来给我们这样的一个战略的倡议冠名。

另外,对中国来讲,现在确实因为中国的国际地位在不断上升,我们的能力也在不断地增强,中国提出这样的一个倡议,能够得到“一带一路”很多国家积极的响应,也说明他们是欢迎“一带一路”计划的。

Q

和讯网

虽然不太准确,但是也能感觉到,中国“一带一路”和马歇尔计划有相似的地方。比如说,在“一带一路”这个领域里面,应该说中国也是占有一个比较核心的地位,可以这样理解吗?

A

张建平

应该说还是不太一样。这个不太一样在于,美国是一个完全自由市场经济的国家,同时美国在当时也已经是世界上头号的经济大国。它跟中国相似的地是,比如说在作为全球新的制造业的中心,这一点是非常相似的。但是不同在于,中国今天虽然是贵为全球第二大经济体,但是中国是一个从过去的计划经济向市场经济过渡的这样一个转型的经济模式。这个经济模式跟美国的经济模式实际上是有比较大的差异的,它的运行机制也是跟美国有比较大差异的。

所以,今天一方面来讲,中国在实施“一带一路”计划的过程当中,我们比美国有些优势是独到的。但是我们另外在很多领域,比如说在中国国内,现在需要改革的领域,比如包括我们的体制机制,包括我们如何能够更加主动地对外开放。在这些方面,可能我们有许多东西还是需要向美国借鉴和学习的。

中国进口将是大蛋糕。

Q

和讯网

“一带一路”对于领域覆盖的国家,会带来一些什么样的好处?

A

张建平

优势和好处是非常显而易见的,不然的话这几十个国家或者经济体,他们可能就不会积极地响应。首先,现在我们要看到,中国经济虽然实现了在短期之内靠着我们的改革开放,靠着我们中国人的勤劳和智慧,我们在短短的三十五年就取得了应该是第一是叫举世瞩目的经济成就。第二,这个成就非常令人惊讶,就是因为我们的增长速度太快了。过去三十多年保持10%这样的一个经济增长速度。我们也形成了一个巨大的市场,这个市场也是为世界各国都很羡慕,都希望能够分享中国这个巨大的市场潜力,也分享中国的高增长。但是在这个过程当中,我们会发现中国的周边国家和地区很多,特别是陆地上这些相邻的国家和地区,发展水平是严重不足的。如果看人均GDP水平,俄罗斯比中国高,是12000—13000美元人均GDP,哈萨克斯坦和中国差不多。韩国和日本,日本是发达国家,韩国是新兴工业化国家,日本的人均GDP现在应该在5万美元以上,韩国是2.5万美元这样的一个水平。除了这几个经济体之外,哈萨克斯坦现在跟中国的人均GDP水平是比较接近的,新加坡当然是最高的,能达到6万多人均GDP。剩下的所有的这些经济体,有大量的经济体人均GDP也就在2、3千美元左右。中亚的除了哈萨克斯坦以外,其他那些经济体都会在2千以下,印度也在2千左右,蒙古,还有尼泊尔、越南、老挝、柬埔寨,都是穷国,至于说巴基斯坦还有中亚、西亚的很多阿拉伯国家,现在都存在着这样或者那样的问题。正是因为现在我们周边的很多国家发展水平不足,同时贫困的现象也比较严重,再加上极端主义的势力现在也在不断的发展壮大,它最后会形成恶性循环,对中国未来的发展其实也构成了很大的潜在的隐患和威胁。

所以,未来中国我们希望能够创造一个更加和平稳定的发展环境,这样一个和平稳定的发展环境就意味着,不仅中国自身要发展,同时我们周边的这些国家和经济体,特别是那些现在贫穷落后的经济体,也要跟上发展步伐,这样的话只有通过消除贫困,然后社会经济有稳定的发展,这样的话才能更加有效地去打击那些极端主义势力,还有恐怖势力,以及民族的分裂势力。从这个意义上来讲我们已经意识到,我们必须要和周边的国家和地区合作在一起,共同发展,共同创造和平发展的环境。在这个过程当中,我们还要看到很多我们周边的国家,现在其实他们在比如说改善基础设施方面,比如说在货物的需求方面,甚至于在支付货币的需求方面,还有在他们投资方面,现在他们本身来讲能力都非常的有限,他们对中国都寄予厚望。中国发展目前的水平和阶段,如果说过去我们经常强调中国要鼓励出口,鼓励要吸引利用外资,鼓励外国的游客到中国来旅游。但是现在你看中国的领导人,通常对外讲的都是我们要走出去,未来十年走出去,对外投资达到一万两千五百亿美元。未来五年,我们的进口要达到十万亿美元。这是一个非常大的蛋糕,周边国家这些小的经济体,只要在中国这个市场大蛋糕上拿到一小块份额,它的经济增长就会获得很大的动力,中国的投资到了这些国家,就会给这些国家带来很大的就业机会,还有社会的保障。另外,我们也在说中国现在鼓励居民都出去,到其它国家去旅游,还有就是留学。在这个过程当中,现在的中国每年出境的人数已经达到上亿,未来五年我们能够达到5亿人次,这5亿人次还非常热衷于在海外消费、购物,带动其它国家的经济增长。

还有第四个就是中国在基础设施方面的能力,现在也非常强。比如我们的高铁、高速公路、铁路、公路、机场、港口的建设,包括电站,火电站、水电站以及供气、供电等等。

中国所有的这些优势,我们是供给方的优势,和我们周边国家,“一带一路”这些国家需求的优势,如果能够完美地结合在一起的话,那这样的话我们所有的“一带一路”经济体就都能够发展,都能够受益。所以,我觉得这种互补性是我们“一带一路”合作的非常强大的动力。

Q

和讯网

我注意到“一带一路”的具体方案实施,最先行动的就是您刚才说的基础设施方面的改善。做这样的一些行动,除了对受援国的发展有帮助外,对我们国家的经济发展是不是也会带来一些比较好的正面的影响?

A

张建平

是的。中国的优势是从基础设施的设计、规划、可行性研究,到相关的比如说机电设备的制造、成套设备的制造,以及到技术安装、调试,还有施工建设,甚至运营管理,还有相关人员的培训,一直到最后把这样一个基础设施都移交给东道国,我们是具有成套建设的综合优势,还有非常好的性价比,这就是为什么这些年当中我们会看到,应该说不仅来自发达国家,也包括来自发展中国家,他们现在都对中国的基础设施的设备和工程承包,都非常的欢迎。在这个过程当中,现在中国在成套设备的制造方面,制造能力,还有我们的技术优势,现在都已经变得非常的突出。而且在中国国内,现在高铁已经逐渐形成网络,铁路里程也越来越长,我们的高速公路也基本上形成了网络。中国的基础设施现在已经变得非常发达,接下来我们这么强大的能力,它是需要找到服务空间,需要找到合作的国家,这样的话有利于输出我们这种优势,也输出我们的设备,输出我们的优势产能。

所以,在这个方面,在目前这种经济全球化的时代,还有在现在区域经济一体化,要求区域不同经济体之间的互联互通需求越来越强烈的阶段,正好中国的优势能够满足他们的需求。在基建领域,在工程承包,在基建设备输出的过程当中,当然也会带动中国的经济转型升级,然后带动中国的经济更加健康发展。

Q

和讯网

我刚刚看到有些专家认为,“一带一路”的总投资将会达到50万亿,您认为这个数字准确吗?可以达到吗?

A

张建平

如果贸然地抛出这样的数字,首先我觉得你要告诉我,是在多长时间之内,达到50万亿。因为显然你不可能在某一个时间点,瞬间就能达到50万亿的规模。所以,你要测算这样一个大的投资规模,必须告诉是在十年、十五年还是二十年,来达到这样的投资规模。另外,你测算的都是哪些领域,就是你测算的范围和口径是哪些领域?是基础设施,还是包括我们的投资,还有包括教育的投入、扶贫、援助等等,就是它的领域是非常多的。只有我们把这些不同的领域,还有时间周期明确下来,然后你把很多的项目确定下来,最后你才能得出一个相对准确的一个数据。

如果是单单仅仅就是简单地抛出这样一个数据,它的可信度可能是要受到怀疑的。

Q

和讯网

不管怎么说,它对我们国家的一些基础设施方面的公司还有部门会带来很大利好的,这一点是毫无疑问的?

A

张建平

当然是。因为我刚才讲到,因为中国过去我们是有一个很重要的经验,就是在改革开放的初期,中国就提出来了“要想富,先修路”,这个道理现在对于其它国家也都是成立的。

正是在这样一种理念的驱动下,中国大量的基建企业,然后在中国自身的发展过程中,为了满足中国市场的需要,为了改善中国的基础设施,我们的设计公司、设计的企业,包括我们规划的部门,还有包括像南车、北车这样机车的制造企业,也包括我们的自动化控制系统的配套企业,甚至于包括很多大型的施工企业,他们都是首先在中国市场上摸爬滚打,然后逐渐地发展壮大起来,甚至于有很多都已经变成了著名的上市公司和国际的跨国公司和企业。这些企业现在的能力非常强,而且他们国际化的经验现在也越来越丰富,有很多企业其实已经在过去的这些年当中,成功地走出去,到很多国家去投资建设施工,而且取得了非常骄人的成绩。

下一步就是随着我们现在区域之间互联互通的需求不断地被提出,很多国家不断有新的发展蓝图,比如说APEC,针对2025年,我们现在就有一个2025年APEC的互联互通的这样一个战略蓝图。这个战略蓝图之下,至少APEC21个经济体之间的互联互通任务是非常繁重的,它的资金需求量也是非常巨大的,工程作业量也是非常浩大的。我想中国的企业都会在其中找到自己的用武之地,同时也使得自己的企业不断得到发展壮。

俄罗斯危机核心在于自身。

Q

和讯网

其实当前还有一个很重要的问题,就是目前俄罗斯的危机,您认为当前俄罗斯的处境是什么原因造成的?

A

张建平

俄罗斯的问题既有目前这种地缘冲突和国际大国博弈的短期的因素,但是也有俄罗斯自身经济结构方面长期的深层次的因素。从短期大家看到的比如说欧美联合制裁俄罗斯,特别是围绕着乌克兰的问题,克里米亚的问题,特别是在金融,在能源领域,这是俄罗斯非常重要的核心的经济部门,然后对俄罗斯实施了严厉的制裁,导致了俄罗斯本国货币流动性,我们叫金融领域流动性受到了极大的制约,企业融资,在欧洲的融资,在欧美市场上的融资都变得举步维艰。

同时,现在国际油价大幅下挫,当然油价很大程度上都是国际能源市场上,欧美的交易商,无论是现货交易还是期货交易,他们的这种主导市场的能力都是超强的。油价的下跌,对俄罗斯又带来了另外一个致命的打击。所以,现在俄罗斯经济濒临衰退,卢布大幅度贬值,而且贬值的幅度翻倍。它原来是1美元兑30多卢布,33卢布、35卢布。仅仅在半年之内,最低的时候曾经跌到1美元兑80卢布,市场上出现过这样的极端值。最近由于俄罗斯的干预,它现在又回升到了1美元兑50几卢布这样的水平。所以,短期的石油市场的动荡,然后金融市场的不确定,再加上欧美的制裁,对俄罗斯带来这种极为负面的打击。

深层次的原因,还是在于俄罗斯的经济结构有着极大的缺陷。

其实俄罗斯过去也意识到了,俄罗斯整体的经济结构,GDP的增长,对能源部门的依赖过度严重,非常非常严重。能源和资源是俄罗斯一个最大的经济部门,也是对俄罗斯GDP贡献最大的一个经济部门。

俄罗斯财政主要的依靠来源也是来自于能源部门。比如说像俄罗斯卖一桶油的话,比如说像过去在100美元的时代,据说是可能有50美元收入最后是要归入到俄罗斯的财政收入当中去的,这是非常高的一个收入。

这样的一种结构,显然就是非常脆弱的,国际原油市场一旦出现一个大幅度波动的话,财政收入就要不可避免地受到影响,经济增长不可避免地就要受到负面的冲击。但是对俄罗斯来讲,它想要努力地调整它的经济结构,在最近这些年当中并没有一个明显的进展。

这个问题是由于俄罗斯过去长时期并没有有效地融入到国际分工当中去,并没有完全有效地在国际的竞争和分工当中找到一个非常有利的位置,那么它的优势仍然是在资源能源这样一个上游的行业。包括俄罗斯非常擅长的的高科技,并没有相应的产品和相应的市场影响力,在全球市场上。 所以,我觉得俄罗斯走到今天是它的短期因素和它深层次结构的因素结合在一起,所表现出来现在的这样一种状态。

Q

和讯网

有很多人说俄罗斯现在的危机,正是经济学当中存在的一个名词,叫“资源诅咒”的一种表现。可以这样认为吗?

A

张建平

可以这样说。每个国家,就像个人一样,当你能够通过资源或者能源很轻易地赚到大钱,这样的话就会影响到你去转变这种经济模式,就会影响到你如何去挖掘新的经济增长点。我觉得俄罗斯确实是没有逃出这个“资源诅咒”,至少目前这个阶段,没有逃出“资源诅咒”。但是我觉得经过这次打击和教训之后,俄罗斯肯定也深刻地领会到了这样一个代价。所以,未来我相信俄罗斯肯定会顺应经济发展的趋势和潮流,去主动地发展它在全球有竞争力的、有优势的新的部门和行业,包括要实施更加开放的经济模式,包括它未来应该采取更加平衡的经济战略,不要把自己的经济重心完全埋在欧洲这一端,它要走东西平衡的这样一个发展战略,特别要通过加强同亚太经济体的这种合作,走向区域融合,然后在区域合作的进程当中,去找到自己的优势所在。

比如说像高科技这个领域,我觉得未来中国和俄罗斯之间,我们是有非常大的合作潜力的。像中国现在非常著名的通信设备的企业,他们已经把他们的一些精算算法,在通信行业通常是要有非常复杂算法的部门,俄罗斯人是非常精于数学的,非常精于计算的。所以,中国的这些企业就把他们的算法部门就放在俄罗斯,充分发挥俄罗斯人聪明大脑的作用,我觉得这就是非常成功的案例。

今后我相信俄罗斯应该是挖掘出更多的有潜力的、适合俄罗斯的劳动力,就是人力资源特征的这样一些部门和行业,然后来调整它的经济结构,使得它的经济的增长不要再过多地依赖资源和能源,应该超越资源和能源这种领域,走向一个更加健康的经济结构。

Q

和讯网

目前很多人认为未来俄罗斯可能会发生更大的危机,甚至可能会发生真正的经济危机。您认为这样一种情况发生的可能性存在吗?

A

张建平

现在还比较难判断。但是我想如果欧美现在持续地制裁俄罗斯,如果国际原油市场短期之内不能够恢复到一个相对高一点的油价水平,比如说如果能够符合全球的平均石油生产成本的这样一个油价水平,可能在70、80美元,应该是相对合理的。那么现在油价仍然在50多美元的这样一个水平,你就要看它会持续多长时间。它持续的时间越久,对俄罗斯的打击和伤害就越大,俄罗斯的经济就会处在衰退当中。比如说现在就是国际主流的机构,像IMS、世界银行,他们现在就对俄罗斯2015年的经济严重的看淡,很多预测都讲2015俄罗斯可能就要陷入到经济衰退当中。因为没有油价的打击,没有卢布下跌的打击,俄罗斯的经济增长已经是非常乏力,而且按季度增长的势头来看,就已经进入到了一个下行的轨道,石油油价的下跌和卢布的贬值,对俄罗斯是更加致命的一击。所以,短期之内俄罗斯陷入经济衰退的概率是非常高的。至于说会不会发生金融危机,现在我们还没有看到非常严重的证据或者事件,还需要进一步地去观察。

Q

和讯网

大家还有一个非常关注的问题,关于人民币和俄罗斯的货币兑换协议,舆论有很多担心,您认为这种担心有必要吗?

A

张建平

其实我觉得这种担心必要性不是特别大。因为中国和俄罗斯签署的货币互换协议,本身涉及到人民币的规模是相对比较有限的,这是第一点。对中国来讲,我们不构成特别大的关注或者影响。第二点,在货币互换框架协议之下,并不意味着我们要把卢布都拿过来放到中国来,都兑换过来,放到中国来。实际上根据《货币互换协议》,我们是把人民币借给俄罗斯用,俄罗斯将来归还给中国,应该还我们人民币,而不是应该去还卢布。所以,从这个意义上来讲,不像大家在网上所讨论的那样,说根据这个协议,中国一下要损失700亿,我觉得这个观念是不对的。而且对《货币互换协议》的理解也是不准确的。当然对于中国来讲,我们也可以介入卢布,当俄罗斯需要的时候,我们还俄罗斯的时候也要还卢布,但是这一点就要看我们事实上到底介入了多少卢布。但是现在据我理解,可能现在这个量是比较小的。所以,大家对这件事情,我觉得没有必要过度的担心。另外一个,也跟大家讲一下,如果我们关心最近的进展,其实中国的领导人有一个让大家感到好象有点惊讶的表态,因为中国领导人说,如果俄罗斯需要的话,需要扩大货币互换的规模,中方也是可以考虑的。所以,我觉得从这个表态上来讲就可以看到,其实我们在《货币互换协议》上,我们是不会吃太大亏的。

Q

和讯网

总体来说俄罗斯处在一个困难的状态,作为一个与我们相邻的国家,中国是不是应该给予一定的支持、帮助?

A

张建平

俄罗斯毕竟还是一个大的经济体,而且是一个人均发展水平比中国高的经济体,历史上曾经也是一个大国。所以,本身来讲俄罗斯的实力还是比较强的。我想除非是俄罗斯自己难以支撑,难以自己解决这种问题,然后它跟中国讲说,我需要中国能够支持我和帮助我。可能在这种条件下,中方作为邻国,作为经济联系不断密切的经济体,而且我们现在在构筑多极世界,和推进全球治理的过程中,中俄也是要合作的。从这些意义上来讲,我们当然是应该对俄罗斯予以支持和帮助的。但是我觉得这个还是主要取决于俄方的需求。

张建平

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张建平

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